Форум землевпорядників

Доброго дня. Колеги Поділіться будь ласка як в кого в районі проходить процес перереєстрації земельних ділянок (виправлення помилок), платно (за чий рахунок) чи безоплатно; розробляється нова документація чи достатньо просто нового обмінного файла.
Запитую, тому що віднедавна в нас це стало доволі проблематично, і зробити документи для людей, яким для виготовлення документації потрібно перереєструвати сусідні ділянки стало проблематично.

Кожен випадок індивідуальний, (платно (за чий рахунок) чи безоплатно; розробляється нова документація чи достатньо просто нового обмінного файла). І кожен випадок проходить теж не легко.

А в чому заключається індивідуальність. (Потрібно змінити координати ділянки без зміни її конфігурації і площі) просто пересунути на її фактичне місце розташування

staroj писав: ↑22 листопада 2018 15:26 А в чому заключається індивідуальність.

Дуже часто від настрою кад.реєстратора, обставин змін (спрне питання, судове, по взаємозгоді і т.д.), терміновості, від виконавця і т.д. і т.п.

ппзкб писав: ↑22 листопада 2018 15:41 Дуже часто від настрою кад.реєстратора

Відправлено через 1 хвилину 38 секунд:
Ну але ж це не фаховий підхід!

Відправлено через 6 хвилин 17 секунд:
В мене в районі склалась така ситуація що дуже багато ділянок було розроблено по "постанові".. ну самі розумієте якість цього всього. І кожну третю нову ділянку щоб зареєструвати потрібно одну а то й більше перереєстровувати... Потрібно ж, я так думаю це все якось, цей весь процес перереєстрації втиснути в якісь правові рамки і зробити якісь єдині норми ... Бо вже чесно кажучи навіть і не знаю що замовникам казати (зареєструється ділянка чи "Як карта ляже"...

staroj писав: ↑22 листопада 2018 16:04 равові рамки і зробити якісь єдині норми

Так вони є. Якщо ділянка лежить не правильно, то і робиться технічка. Але є реєстратори я або чисто по-людські або і не просто так можуть піти на зустріч тим чи іншим людям. А Ви я так розумію реєстратор?

Та ні, я розробник, ...

tops_a писав: ↑22 листопада 2018 16:32 Якщо ділянка лежить не правильно, то і робиться технічка

і як розказати людині що ваша ділянказ роблена з технічною помилкою і що вам потрібно замовити технічку по відновленню. Вам просто не передати (цензори на пропустять) тих емоцій що я чую від людей після цих слів.

staroj писав: ↑22 листопада 2018 16:38 Вам просто не передати тих емоцій що я чую від людей

Ці слова чути з усіх сторін барикад. Але ппзкб все вірно описав. Без взаєморозуміння з реєстратором у Вас нічого не вийде.

staroj писав: ↑22 листопада 2018 15:10 стало проблематично.

перечитайте порядок ведення ДЗК (1051) в розділі виправлення помилок з вини органу що реєстрував з.д.

caseya, Скажуть, що то не вони (їм передали вже таке), а попередники - і 1051 будете читати на самоті

Зазвичай ця ноша переходить на Замовника робіт (в мене десь у 8,5 на 10 випадків)

caseya писав: ↑22 листопада 2018 17:01 перечитайте порядок ведення ДЗК (1051) в розділі виправлення помилок з вини органу що реєстрував з.д.

дуже рідкий випадок. це косяки розробників і іноді ДЗК яке колись вносило оф.
Тут не стільки проблема з реєстратором скільки в тому хто буде це все оплочувати, адже реально роботи і часу затрачається навіть більше ніж на нову документацію, а вихлопу - одні матюки

Sergio_Berlusconi писав: ↑22 листопада 2018 17:04 Скажуть, що то не вони

Ви мене не докінця зрозуміли , або читаючи 1051 не правильно тлумачити поняття "вина органу що реєстрував з.д."
Адже саме районні земвідділи, а на даний час держ. кад. реєстратори є тими органами які неправильно вносили такі відомості(а повинні були належним чином перевіряти та аналізувати подані ОФ і не кидати "халтуру").
А тепер звичайно легше покласти виправлення у своїх "гріхах" на карман громадян, мотивуючи "Вам треба, то робіть зміни про виправлення помилки у сусіда" така логіка залізна , а головне нагадує старий добрий еврейський анекдот

ппзкб писав: ↑22 листопада 2018 15:17 Кожен випадок індивідуальний, (платно (за чий рахунок) чи безоплатно

, прочитала багато думок , але найбільше згодна з даною цитатою. Не знаю, як складується ситуація у ваших районах , але дозвольте описати як у нашому районі. Думаєте, що лише ви слухаєте від людей все те що цензура не пропустить? Ми також достатньо слухаємо! І майже щомісяця приходиться давати пояснення на Київ, за те "безобразие" в НКС. І повірте в багатьох випадках , це точно не помилка з вини органу , що реєстрував земельну ділянку. Держгеокадастр почав реєструвати з. д. з 2013 р., а найбільше помилок саме в ділянках , які були зареєстровані до 2013 р. В дуже багатьох випадках винуваті розробники, які "малювали ділянку по карті" і не бачили ситуацію в натурі, а тепер є накладка і "просто пересунути " її не можна, дуже багато нареєстрував Центр ДЗК з накладками. Подивіться на кожну ситуацію очами реєстратора, якщо він сьогодні "пожаліє " людину , чи розробника, ніхто не дає гарантію, що завтра він буде крайній. Наприклад, якщо сусіди почали судиться за межу, наприклад , якщо він вам щось в базі поміняє конфігурацію , а в людини державний акт з інщою конфігурацією і багато чого іншого. Я не хочу сказати, що ми такі хороші, а винуваті всі крім нас. Вибачте ,якщо когось образила, але наболіло! Форум дуже цікавий, дуже багато , що можна дізнатися, багато думок почитати, але інших раз навіть не хочеться заходити, стільки всього на нас пишуть. Складається враження, що ми і лише ми винуваті у всьому, навіть в тому що зимою холодно і сніг іде.

SVnet писав: ↑22 листопада 2018 23:39 якщо він вам щось в базі поміняє конфігурацію , а в людини державний акт з інщою конфігурацією

А якщо ні конфігурацію ні тим паче площу не міняти (просто посадити на своє місце неправильно зареєстровану земельну ділянку) невже і в цьому випадку ви рахуєте потрібно розробляти ТД (для на я рахую це найбільш поширений випадок). Поміняти каталог і переробити обмінний файл, невже це буде настільки "смертний гріх" (для наповнення бази НКС).
Хочеться звернути увагу на цей конкретний випадок.

у нас если участок внесен не в НКС и у человека есть на руках старая техничка до госакта, при этом если просто передвинуть на правильное место участок, не меняя угодий и размеры участка, то можно просто через обменный файл с кад. планом и каталогом координат + квитанция.

staroj писав: ↑23 листопада 2018 08:28 просто посадити на своє місце неправильно зареєстровану земельну ділянку)

Зрозумійте, реєстратор по суті "сліпий", він не бачит що там дісно по факту, хто правильно закинув ділянку, хто ні. Посадить він "на своє місце" а згодом виявиться що і то було неправильно. Технічка звісно від цього не убезпечує, але хоч формально реєстратора підстраховує. І хіба проблема розпечатати зайвих 5 аркушів паперу? На мою думку повинен би бути якийся дежавний геодезичний контроль (тільки реальний, а не той що тільки координати продає), який після перевірки координат меж дає висновок щодо правильності чи ні (це так узагальнено). Треба то всього по одному геодезисту з жпс в відділ на район

SVnet писав: ↑22 листопада 2018 23:39 І повірте в багатьох випадках , це точно не помилка з вини органу , що реєстрував земельну ділянку. Держгеокадастр почав реєструвати з. д. з 2013 р., а найбільше помилок саме в ділянках , які були зареєстровані до 2013 р. В дуже багатьох випадках винуваті розробники, які "малювали ділянку по карті" і не бачили ситуацію в натурі, а тепер є накладка і "просто пересунути " її не можна, дуже багато нареєстрував Центр ДЗК з накладками.

цікаво виходить, а що по Вашому ДЗК не був у складі Держкомзема у свій час??? І не потрібно апелювати тим що це було до 2013 чи після 2013 року. Державна реєстрація це априорі функція держави, а отже державний орган мав діяти у спосіб та відповідно до закону!
Все інше це від "лукавого" та "забалакування" ситуації.

caseya, Ви розумієте сам процес реєстрації? Суто технічно? Що зараз, що тоді він особливо не відрізняється. Виконавець робить о.ф. той хто реєструє (колись ДЗК, зараз кад.реєстратор) загружає його в базу, і перевірити правильність розташування ділянки, принаймні до метрів просто немає змоги. Єдина їхня вина якщо вони приймають ділянки з накладками, хоча зараз ця практика прекратилась, а ДЗК колись їх наштампувала сотнями. Тож відлукавого це спихувати проблему з дурної (виконаця) на хвору

ппзкб писав: ↑23 листопада 2018 11:29 а ДЗК колись їх наштампувала сотнями.

так не хай самі їх і виправляють
Суть питання то в цьому і полягає, хто виправляє помилку!

caseya писав: ↑23 листопада 2018 11:34 так не хай самі їх і виправляють

Так і звертайтесь тоді в ДЗК

tops_a, повноваження передані Держгеокадастру а відповідно до держ.кад. реєстраторів (на місцевому рівні)
А тому, не перекладайте з хворої голови на здорову, як було написано вище нашими співрозмовниками

caseya, та виправлять вони. ніде не дінуться, якщо треба буде. мене в цій проблемі цікавить інше - як реєстратору знати який оф правильніши? є виконавці які щоб пропихнути свою роботу суміжника на місяць готові відправити

ппзкб писав: ↑23 листопада 2018 12:03 як реєстратору знати який оф правильніши?

а от це вже запитаєте Вашого кад.реєстратора! Що він бере за базу(який ОФ)

ппзкб писав: ↑23 листопада 2018 12:03 як реєстратору знати який оф правильніши

, аніяк він не знає! Всі розробники, так гарно пишуть , що обміри було здійснено GPS (дійно рахується на фірмі, але в нашому районі їм і "не пахло" ), або прикладують виписку про куплені 4 координати, і що ніби вони ведуть теодолітні ходи (буває навіть по 20-40 км!). А коли накладка і просиш, щось уточнити , то кричать, що вимагають реєстратори більше ніж передбачено ст 50 чи ст 55 ЗУ "Про землеустрій"

ппзкб писав: ↑23 листопада 2018 10:03 Треба то всього по одному геодезисту з жпс в відділ на район

У який відділ, Держгеокадастру чи Мінрегіонбуду? Там теж почали шукати місцезнаходження без геодезистів.