Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Все про аукціони
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Риботерминатор
Повідомлень: 3
З нами з: 24 вересня 2012 16:24
Репутація: 0
Область: м.Київ

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Риботерминатор »

Пропоную для обговорення тему. Ситуація така.
Товариство з обмеженою відповідальністю хоче одержати у межах села земельну ділянку водного фонду та водойму для риборозведення.
у ст. 134 ЗК зазначено, що в разі використання земельної ділянки для потреб спецводокористування на підставі одержавного дозволу, її передача на конкуретних засадах не здійснюється.
Як тлумачити. Наше підприємство дозволу на спецводокористування не має. Але земельна ділянка до цього постійно використовувалась для риборозведення і відповідно потреб спецводокористування. Чи можна використати цю "лазейку"? Чи не поломають потім документацію із землеустрою та договір оренди?
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Риботерминатор писав:Наше підприємство дозволу на спецводокористування не має.Але земельна ділянка до цього постійно використовувалась для риборозведення і відповідно потреб спецводокористування. Чи можна використати цю "лазейку"?
моя думка, що не можна, так як "у разі...спеціального водокористування відповідно до отриманих спеціальних дозволів (ліцензій)" (ст. 134 ЗКУ)
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

Риботерминатор писав:Наше підприємство дозволу на спецводокористування не має. Але земельна ділянка до цього постійно використовувалась для риборозведення і відповідно потреб спецводокористування. Чи можна використати цю "лазейку"?
Не можна. Дозвіл має бути. Те, що ви "раніше використовували", не канає.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Риботерминатор писав:Але земельна ділянка до цього постійно використовувалась для риборозведення і відповідно потреб спецводокористування.
СПЕЦІАЛЬНЕ ВОДОКОРИСТУВАННЯ це забір води з водних об'єктів із застосуванням споруд або технічних пристроїв та скидання в них зворотних вод. Риборозведення це зовсім інше. Так що без аукціону ніяк.
ukrspzem
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 11 жовтня 2012 16:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Юридичні послуги
Контактна інформація:

Повідомлення ukrspzem »

Дозволи на спеціальне водокористування надаються у разі використання тільки води водного об'єкту. "Лазейку" можливо використати тільки у разі, якщо Ви технологічно доведете, що для вилову риби необхідно скидувати воду через гідротехнічні споруди та шляхом вивантаження риби з "монаху". Тоді отримаєте спецдозвіл, та не надо проходити конкурс по. ст. 134 ЗК. Але, попереджую, гідроспоруди повинні бути оценені та поставлені на баланс, якщо вони Ваші, якщо сільської ради, то на баланс сільради, але треба їх викупити або взяти в оренду у відповідності закону "Про оренду держ. та комунального майна"
Артур
Повідомлень: 2
З нами з: 30 липня 2012 19:50
Репутація: 0
Область: Хмельницька

Повідомлення Артур »

Доброго дня.В мене така проблема хочу взяти ставок в оренду але звернувшись до голови селищної ради отримав відповідь що треба проводити аукціон але в них такого механізму як проведення аукціону немає.Говорять що якось можна взяти через фермерське господарство мо мені порадите як це зробити.Ставок там спущений багато років немає дамби знаходиться в селі.Дуже буду вдячний за любу пораду.
POBRATUM
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 20 червня 2012 07:56
Репутація: 0
Область: Київська

Повідомлення POBRATUM »

Яка площадь ставка?
Lol
Повідомлень: 5
З нами з: 17 квітня 2013 12:44
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення Lol »

земельної ділянки- 4 га, ставка -2.5 га
Артур
Повідомлень: 2
З нами з: 30 липня 2012 19:50
Репутація: 0
Область: Хмельницька

Повідомлення Артур »

3.5 га
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення AeroMaster »

Как на сегодня, кто что думает???
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення ппзкб »

Можливо не по темі питання: територіальна громада хоче оформити в оренду став для громадських потреб за межами свого н.п., чи має вона який небудь пріорітет при торгах, чи повинна приймати участь в аукціонні на загальних засадах?
Братец Лис
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 29
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Братец Лис »

ппзкб писав: 03 червня 2019 15:07 Можливо не по темі питання: територіальна громада хоче оформити в оренду став для громадських потреб за межами свого н.п., чи має вона який небудь пріорітет при торгах, чи повинна приймати участь в аукціонні на загальних засадах?
Якщо мова про оренду, то територіальна громада не зможе отримати статус юридичної особи. Це суперечить законодавству
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення ппзкб »

Братец Лис, Тобто громада взагалі не має права отримати став в користування? А як же оформляють громадські ставки в межах н.п.?
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Alexxp »

ппзкб писав: 03 червня 2019 15:32 А як же оформляють громадські ставки в межах н.п.?
Стаття 47. Право загального водокористування
Водного кодексу
► Показати
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення ппзкб »

Alexxp, правила користування це зрозуміло, але це для простих селян, а коли приходить жирний наглий блатний орендар то вся громада обходить став десятою дорогою. От громада і зайнялась ціллю отримати став в оренду (користування), але переспектива аукціону це, звісно, програшний варіант для них
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Astreya »

ппзкб писав: 03 червня 2019 15:07 територіальна громада хоче оформити в оренду став для громадських потреб
територіальна громада ніяк на себе це не зможе оформити ні на торгах, ні без торгів: 1) Не є суб'єктом господарської діяльності (стаття 8 господарського кодексу)
2) Немає такого цільового призначення "Для громадських потреб"

Відправлено через 1 хвилину 17 секунд:
ппзкб писав: 03 червня 2019 15:32 А як же оформляють громадські ставки в межах н.п.?
можливо (але треба уточнювати) ОМС рішенням переводить їх у землі загального користування
Братец Лис
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 29
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Братец Лис »

Astreya писав: 03 червня 2019 20:26 можливо (але треба уточнювати) ОМС рішенням переводить їх у землі загального користування
Наскільки знаю, але це звичайно не точно, рішень по землі взагалі не приймається. Створюється товариство чи спілка рибалок (фактично громадська організація), в яку входять місцеві жителі та всі бажаючі і підписується соціальна угода з сільською радою. Обов"язком спілки є благоустрій і т.д. в тому числі і зариблюють під цим соусом. На якій підставі беруть кошти за рибальство це вже інше питання. Тобто посвідчення права на землю ніякого, але формально до водойми відношення є.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення ппзкб »

В межах н.п. особливо нічого робити і не треба, це і так комун. власність. А за межами громада може діяти хібащо через комунальне підприємство або ГО, я так розумію, але то вже на загальних засадах без всяких приорітетів
Братец Лис
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 29
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Братец Лис »

ппзкб писав: 04 червня 2019 10:17 В межах н.п. особливо нічого робити і не треба, це і так комун. власність. А за межами громада може діяти хібащо через комунальне підприємство або ГО, я так розумію, але то вже на загальних засадах без всяких приорітетів
Постійне користування комунальному підприємству не розглядається?
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Astreya »

Братец Лис писав: 04 червня 2019 09:49 рішень по землі взагалі не приймається
щоб це стало землями загального користування потрібно відповідне рішення ОМС
Востаннє редагувалось 05 червня 2019 10:12 користувачем Astreya, всього редагувалось 1 раз.
Братец Лис
Спец
Спец
Повідомлень: 79
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 29
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Братец Лис »

Astreya писав: 04 червня 2019 11:47 Братец Лис писав: ↑Сьогодні{, 08:49}
рішень по землі взагалі не приймається
щоб це стало землями загального користування потрібно відповідне рішення ОМС
Мова наскільки я зрозумів йшла не про зміну виду використання земельної ділянки, а оформлення у користування громадою. Приклад був наведений з практики в контексті " коли приходить жирний наглий блатний орендар" а громада "не зможе отримати статус юридичної особи" і відповідно оформити право користування. Та й віднесення земель водного фонду до земель загального користування під великим питанням, тим більше за межами населених пунктів.

Відправлено через 4 хвилини 5 секунд:
Astreya писав: 04 червня 2019 11:47 "Комунальне підприємство" - це підприємство, що діє на основі комунальної власності територіальної громади, утворюється органом, який є представником власника — відповідної територіальної громади і виконує його функції та майно якого закріплюється за ним на праві господарського відання або на праві оперативного управління.
Якщо за межами н.п. є землі комунальної власності, то КП може їх отримати, державні землі - ні
Дякую за роз"яснення. Чи можливий варіант коли сільська рада оформляє дамбу (чи іншу ГТС) на водному об"єкті шляхом визнання безхазяйного майна з подальшою передачею на баланс комунального підприємства?
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Astreya »

Братец Лис писав: 04 червня 2019 16:40 Чи можливий варіант коли сільська рада оформляє дамбу (чи іншу ГТС) на водному об"єкті шляхом визнання безхазяйного майна з подальшою передачею на баланс комунального підприємства?
Я ні разу не бачила правовстанавлюючих на дамбу, тому не можу відповісти на це питання
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення ппзкб »

Братец Лис,
Братец Лис писав: 04 червня 2019 16:40 Дякую за роз"яснення. Чи можливий варіант коли сільська рада оформляє дамбу (чи іншу ГТС) на водному об"єкті
доречі саме на дамбу сільська рада документацію оформила, а коли почали виясняти про оформлення самого ставка, то їм сказали, що по ньому буде аукціон і вже є бажаючі. а тут ще й по ходу громаді навіть юридично можливості немає оформити, про фінансову сторону вже мовчу

Відправлено через 2 хвилини 34 секунди:
Братец Лис писав: 04 червня 2019 10:27 Постійне користування комунальному підприємству не розглядається?
Це можливо? яка процедура?
Saga
Повідомлень: 4
З нами з: 15 серпня 2013 16:19
Репутація: 0
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Одержання в оренду земель водного фонду минуючи аукціон

Повідомлення Saga »

Astreya, можу поділитись свідоцтвом про право власності на нерухоме майно та витягом з держреєстру речових прав на гідроспоруду

Відправлено через 1 хвилину 9 секунд:
Astreya, видане на сільську раду

Відправлено через 4 хвилини 32 секунди:
Тепер питання. Чи правомірно надає обласна державна адміністрація дозвіл на виготовлення проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки водного фонду органу місцевого самоврядування (сільській раді) у комунальну власність (ділянка знаходиться за межами населеного пункту, гідроспоруда у комунальній власності органу(конкретно у даному випадку- сільська рада) із цільовим призначенням 10.08 Для культурно-оздоровчих потреб, рекреаційних, спортивних і туристичних цілей?
Відповісти