Оренда з аукціону!

[ErogennayaZona]

И как дела обстоят на сегодняшний день? У нас тут завал! Ushas Ни чего ни кому не дают, потому, счто не знают как...... Как быть? людям надо участки в аренду. Горсовет говорит, что через аукцион, а как ни знают, поэтому никак

[Егор]

И как дела обстоят на сегодняшний день? У нас тут завал! Ushas Ни чего ни кому не дают, потому, счто не знают как...... Как быть? людям надо участки в аренду. Горсовет говорит, что через аукцион, а как ни знают, поэтому никак

А что именно не дают и кому?

[ErogennayaZona]

Землю под размещение киоска.

[Егор]

Землю под размещение киоска.

Ну если свободный участок, то формально на аукцион (лично я вообще против оформления земли в таких случаях, но ......)
Единственный псевдовариант (как по мне, достаточно неправильный) - договор временного сервитута (что, в принципе, пытается сейчас внедрить Минрегионстрой). В ЗКУ прямо не написано, что для таких случаев нужен аукцион (мое мнение - нужен).

Никаких местных решений по вопросам рамежения объектов мелкорозничной сети (малых форм) в населенном пункте нету? например о передаче в аренду частей тротуара, покрытия, плитки или чего - то подобного ???

[Bibop]

Были высказаны верные сомнения. Ч. 3 ст. 134 ЗК сформулирована некорректно. Если читать буквально ст. 121 ЗК (к которой отсылает норма) регулироует лишь вопросы бесплатной передачи в собственность. Забавно, перечитал ст. 121 ЗК.. и там слово "собственность" даже не упоминается :)

И всё-таки, уважаемый Егор, передача з/у в аренду для ЛКХ подпадает под аукцион или нет, как по Вашему (что из того, что ч. 3 ст. 134 ЗК сформулирована некорректно)?

Так может быть ст.121 ЗКУ регулирует вопросы размеров з/у для бесплатной передачи (когда-то и передача в аренду была бесплатной), а не формы последующего владения (пользовыания) ими?

[Егор]

И всё-таки, уважаемый Егор, передача з/у в аренду для ЛКХ подпадает под аукцион или нет, как по Вашему (что из того, что ч. 3 ст. 134 ЗК сформулирована некорректно)?

По моему сугубо личному мнению, по букве закона подпадает вся аренда физиками кроме синокосиння, худобы и огородничества. В "найдобрейших изменениях в ЗКУ", предложенных Ю.В., эта часть ст. 134 уже сформулирована более корректно. Там разделено - бесплатно в собственность и в аренду для синокосиння, худобы и городныцтва... ну и дальше ... предлагается еще дополнить безаукционными случаями.

[cemen]

Ув. коллеги

Более актуальный вопрос. Есть ставок 2.5 га конретные люди хотят взять в оренду, получаеться через аукцион. Необходимо делать проект отвода(хотя ствку лет 50). Но даже сделав проект нет гарантии что аукцион состоится. Так?

[Егор]

Ув. коллеги

Более актуальный вопрос. Есть ставок 2.5 га конретные люди хотят взять в оренду, получаеться через аукцион. Необходимо делать проект отвода(хотя ствку лет 50). Но даже сделав проект нет гарантии что аукцион состоится. Так?

Если каким - то образом получить разрешение на спец. водопользование, то можно без аукциона (моя думка).
Остается получать все это в собственность, с учетом ч. 2 ст. 59 ЗКУ. Сам водный объект реально в собственность получить едва ли удастся, а вот участок можно попробовать не более 3 га, занятый водоемом, а скорее всего чуть меньше: под ОСГ до 2 га либо под фермерство в размере пая.

[Маруся]

Чи є якісь шляхи аби це провести без аукціону?

Є. Побудувати хоча би собачу будку, і зробити на неї право власності, взяти земельну ділянку спочатку під тих, кому по закону можна без аукціону, і оформити суборенду....було б бажання.

[Nat]

Є земельна ділянка на березі річки, яку хочуть взяти в оренду для створення пляжа, бази відпочинку, ділянка знаходиться в рекреаційній зоні.........
...як бути і з чого починати....

Починати треба з прояснення питання чи встановлені на ділянці, що вас цікавить, межі водоохоронної зони та прибережної захисної смуги річки. Якщо ні, то спочатку слід вирішувати саме це питання

[Егор]

Шановні форумчани, особливо Специ!
Оцініть, будь-ласка варіант...............

нормальный вариант :)
Вот тут выплывает вся прелесть ЗКУ...

Сначала нужно разобраться из какой категории земель предполагается отвести участок: земли водного фонда, земли рекреационного назначения, земли сельськохозяйственного назначения (это непросто, но если сильно нужно то какое - то письмецо можно выбить в отделе (управлении) земресурсов). Если есть установленная прибрежная защитная полоса, то можно говорить о землях водного фонда и пытаться реализовать предложенный Вами вариант для сенокошения без аукциона.

Сенокошение - целевое назначение, т.е. использование допустимое в рамках неодной категории земель (по основному целевому). В частности, кроме земель сельхозназначения, это возможно на землях водного фонда, на землях обороны (ст. 4 ЗУ "Об использовании земель обороны").
Конечно, ст. 134 отсылает к ст. 34 ЗКУ, которая находится в разделе земель сельхозназначения, но как по мне это не страшно :)

Все, кто могут и для чего могут без аукциона указаны в ст. 134 ЗКУ

[Егор]

І все ж таки : підкажіть чи справді існують категорії громадян яким ПО ЗАКОНУ можна взяти в оренду землю без аукціону, як звуть такий закон

Такой "категории" нет. Есть цели использования земельных участков, для которых гражданам можно предоставлять в аренду без аукциона (ч. 3 ст. 134 ЗКУ).

"Льготные" законодательные акты, если и устанавливают какие - либо особенные земельные права определенным группам граждан, в настоящий момент не соответствуют ЗКУ, принятому позднее и являющимся специальным Законом (Кодексом).

[werewolf]

Сенокошение - целевое назначение, т.е. использование допустимое в рамках неодной категории земель (по основному целевому). В частности, кроме земель сельхозназначения, это возможно на землях водного фонда, на землях обороны (ст. 4 ЗУ "Об использовании земель обороны").
Конечно, ст. 134 отсылает к ст. 34 ЗКУ, которая находится в разделе земель сельхозназначения, но как по мне это не страшно :)

Якщо цільове призначення земельної ділянки буде визначено "для сінокосіння" - категорія повинна бути змінена на землі с\г призначення, однозначно.
Просто, на землях інших категорій не забороняється займатись сінокосінням, якщо це допускається законом.

[Сергуня1]

Якщо цільове призначення земельної ділянки буде визначено "для сінокосіння" - категорія повинна бути змінена на землі с\г призначення, однозначно.
Просто, на землях інших категорій не забороняється займатись сінокосінням, якщо це допускається законом.

Друже, думаю, якщо буде встановлена ПЗЗ, то все-таки землі водного фонду будуть.
А стосовно ооренди, Егор все описав.
А Головне управління Держкомзему у Житомирскій області проти, воно каже, якщо людина використала право на приватизацію, то для цього цільового в оренду тільки аукціон - як на мене БРЄД

[werewolf]

А Головне управління Держкомзему у Житомирскій області проти, воно каже, якщо людина використала право на приватизацію, то для цього цільового в оренду тільки аукціон - як на мене БРЄД

Повний брєд. Людина ніяк не може безоплатно приватизувати земельну ділянку для сінокосіння. І взагалі, мотивація для таких висновків ГУДвЖО (прикольна абревіатура :D ) не зрозуміла: на городі - бузина, а в Києві - дядько. Головне управління явно спотворює реальність, або не дуже орієнтується в ній. kartka!!!

[Сергуня1]

Повний брєд. Людина ніяк не може безоплатно приватизувати земельну ділянку для сінокосіння. І взагалі, мотивація для таких висновків ГУДвЖО (прикольна абревіатура :D ) не зрозуміла: на городі - бузина, а в Києві - дядько. Головне управління явно спотворює реальність, або не дуже орієнтується в ній. kartka!!!

Ага, тільки моєму начальству чомусь хочеться бути всім хорошим UPPP . Дякую за розуміння

[Егор]

Просто, на землях інших категорій не забороняється займатись сінокосінням, якщо це допускається законом.

Теоретически, Вы правы. Но у меня такой однозначности нет, поэтому и начал с несовершенства ЗКУ :)

Вот например : ст. 56 ЗКУ
громадянам та юридичним особам органами виконавчої влади
або органами місцевого самоврядування із земель водного фонду
можуть передаватися на умовах оренди земельні ділянки прибережних захисних смуг, смуг відведення і берегових смуг водних шляхів, а також озера, водосховища, інші водойми, болота та острови для
сінокосіння, рибогосподарських потреб, культурно-оздоровчих,
рекреаційних, спортивних і туристичних цілей, проведення
науково-дослідних робіт тощо.

Т.е. в решение и договоре должно быть написано именно для синокосиння, но в составе земель водного фонда по основному целевому...
от такой вот парадокс ...

Додано через 1 хвилину 32 секунди:
по предыдущему ЗКУ было бы все более ясно и просто... такое целевое подразумевало бы соответствующую категорию... и без усякого "основного целевого".

[Сергуня1]

Теоретически, Вы правы. Но у меня такой однозначности нет, поэтому и начал с несовершенства ЗКУ :)

Вот например : ст. 56 ЗКУ
громадянам та юридичним особам органами виконавчої влади
або органами місцевого самоврядування із земель водного фонду
можуть передаватися на умовах оренди земельні ділянки прибережних захисних смуг, смуг відведення і берегових смуг водних шляхів, а також озера, водосховища, інші водойми, болота та острови для
сінокосіння, рибогосподарських потреб, культурно-оздоровчих,
рекреаційних, спортивних і туристичних цілей, проведення
науково-дослідних робіт тощо.

Т.е. в решение и договоре должно быть написано именно для синокосиння, но в составе земель водного фонда по основному целевому...
от такой вот парадокс ...

Додано через 1 хвилину 32 секунди:
по предыдущему ЗКУ было бы все более ясно и просто... такое целевое подразумевало бы соответствующую категорию... и без усякого "основного целевого".

Дозвольте, а в чому парадокс? Що одне цільове, але різна категорія? То в ст. 18, 19 це так і прописано. Те що вноситься не розбириха, то є так, але маємо, що маємо. Пишуть закони так, щоб у одного замка було багато ключів, і ці ключі були в різних довірених і провірених людей.

[werewolf]

в решение и договоре должно быть написано именно для синокосиння, но в составе земель водного фонда по основному целевому...
от такой вот парадокс ...

Дійсно, тут "неувязочка". Погоджуюсь.
Можливо, стаття 56 просто передбачає призначення, для яких цілей можуть вилучатись землі водного фонду (зі зміною категорії)?

[Егор]

В тому то й справа, що то ділянка рекреаційного призначення, а згідно http://apelyacia.org.ua/node/8425 (за цільовим призначенням земельні ділянки, надані для сінокосіння та випасання худоби, — це мають бути ділянки сільськогосподарського призначенні), чи це питання в тому хто як читає закон, як ви вважаєте? Там є встановлена прибережна захисна полоса....

А откуда вывод о том, что участок рекреационного назначения?
На форуме эта тема многократно обсуждалась и , в принципе, земли к такой категории не относятся, если не было принято соответствующее решение органа власти.
В.И. Семчик авторитетный ученый, но думаю этот вопрос в комментируемой статье ЗКУ просто не поднимался..

А на землях рекраційного призначення в складі водного фонду? Чи це не міняє суті?

Если речь о категориях земель, такого быть не должно. Участок будет предоставляться либо из земель рекреационного назначения либо из земель водного фонда, либо из каких - либо других. Поэтому я начал с того, что следует уточнить все же категорию. Поскольку реально этого сделать никто не может в правовом поле, обращаться нужно в управление Госкомзьома. Если не они то кто же .... :)

Додано через 1 хвилину 37 секунд:

Можливо, стаття 56 просто передбачає призначення, для яких цілей можуть вилучатись землі водного фонду (зі зміною категорії)?

Не думаю, что творцы так глубоко вдумывались :)
там написано именно из земель водного фонда.

[Nat]

.....Є земельна ділянка на березі річки, яку хочуть взяти в оренду для створення пляжа, бази відпочинку, ділянка знаходиться в рекреаційній зоні...
________________
В тому то й справа, що то ділянка рекреаційного призначення.. Там є встановлена прибережна захисна полоса....

Не розумію, "сінокосіння" у даному випадку єдиний шлях уникнути аукціону?
Бо на землях водного фонду організувати пляж - нема проблеми, з будівництвом бази відпочинку складніше трохи, але якщо будівництво передбачається за межею встановленої прибережки, то мають дозволити згідно тієї ж ст. 56 ЗКУ: громадянам ... органами виконавчої влади або органами місцевого самоврядування із земель водного фонду можуть передаватися на умовах оренди земельні ділянки прибережних захисних смуг, ...а також озера, водосховища, інші водойми, болота та острови для ... культурно-оздоровчих, рекреаційних, спортивних і туристичних цілей....
Чи все інше потребує лише проведення аукціону? (якщо так - не розумію, як у нашому місті тоді відводять подібні ділянки - ніхто в межах міста сіно косити не збирається )

[Nat]

Наскільки подібні ділянки? В межах населеного пункту рішення приймається відповідною радою, а це за межами н/п......................

... за межами н/п треба переглянути архіви - здається теж щось таке було.. no

[Сергуня1]

vasyok19 Запрпонував цікаву тему для обговорення.
Може ще кілька слів?
Так от, якщо категорія встановлена, маю на увазі, що затверджений проект ПЗЗ.
Чи можливо надати в сінокосіння без аукціону.
Думаю, так.
І вихолджу з того:
п.3 ст. 134 ЗКУ встановлює випадки передачі без аукціону.
ст. 34, 36 та 121.
Ці статті вказують на цільові призначення і саме на них, але не на категорії.
А тому визначальним є все-таки призначення,, звичайно, якщо це призначення допустимо в категорії.

[Егор]

Науково-практичний коментар земельного Кодексу України, Семчик, 2003 › РОЗДІЛ II ..............
Прокоментуйте будь-ласка!!!!

Так вроде ж этим и занимаемся уже склько времени :)
Любой научно - практический комментарий - лишь видение авторов. Есть и другие неплохие комментарии... из свеженьких А. Мирошниченко, Р. Марусенко... Есть под ред. Кравчука и др. :)

Да, на землях рекреационного назначения в населенном пункте особо не покосишь.

А для чего вообще Вам нужен земельный участок (для каких целей) и в связи с чем возник вопрос? Возможно есть и другие варианты.

Обсуждению проблем продажи права аренды на аукционах на форуме тоже уделено немалое внимание в соответсвтующих темах.

[Сергуня1]

Відповідаючи по-суті: потрібний для створення пляжу, і, можливо, бази відпочинку в майбутньому! Ділянка для цих цілей ідеальна, за межами населеного пункту......
Але одна біда, що переведена в категорію для рекреаційного призначення розпорядженням РДА, органи влади посилаються на аукціон, але як його проводити толком не знають, а враховуючи недосконалість законодавства в цьому плані, доволі лячно цим займатись. Тому шукаю варіанти як це вирішити по закону і без аукціону...... Якщо знаєте варіанти, поділіться, будь-ласка!!

НУ, ТУТ ДАВАВСЯ ВАРІАНТ ІЗ СОБАЧОЮ БУДКОЮ, ГРУБО, АЛЕ ІНШОГО, МАБУТЬ НЕМАЄ