Термін дії дозволу

По процедурі відведення землі і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

Доброго дня Шановні форумчани!
Виникло питання терміну дії дозволу на складання проекту відведення ......

ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо сприяння будівництва"
ІІ. Прикінцевих положень п.3 "Прийняті і не виконані до набрання чинності цим Законом
рішення відповідних органів виконавчої влади або органів місцевого
самоврядування про погодження місця розташування об'єкта або про
надання дозволу на розроблення проекту відведення земельної
ділянки зберігають чинність протягом двох років з дня набрання
чинності цим Законом.
" (публікація документа "Голос України" від 14.10.2008р. № 195)
Питання:
що роботи з дозволами на складання проектів(матеріалів вибору), які прийняті після 14.10.2008р.? вони дійсні ??? (документів не робили, просто рішення на руках)
згідно "старої" ст. 151 ЗКУ п. 11 "Строк дії дозволу на розроблення проекту відведення
земельної ділянки та вимог щодо її відведення становить один рік і
може бути продовжено одноразово на такий самий строк. У разі якщо
протягом встановленого строку проект відведення земельної ділянки
не подано на затвердження до відповідного органу, дозвіл на
розроблення проекту відведення земельної ділянки та вимоги щодо її
відведення вважаються анульованими.
"
на сьогоднішній день на що можна спертись, адже ст. 151 поміняла трактовку ??? Чи вони вже анульовані ???
і ще одне, на дозволах правомірно ставити термін дії, типу "на протязі року оформити документи та приступити до ..."
Дякую :-(
Питання було піднято в цій темі, однак ст. 151 вже не діє UPPP

Додано через 2 годин 58 хвилин 40 секунд:
агов ...
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення Поковба »

я дотримуюсь такої думки, що якщо дозвіл на розроблення проекту приймався в перід з 14.10.2008 року по 10.12.2009, то слід дотримуватись вимог ст. 151 ЗКУ, яка була чинна в той час, і з можливістю продовження терміну на рік.

Додано через 7 хвилин 9 секунд:
4elove4ek писав:і ще одне, на дозволах правомірно ставити термін дії, типу "на протязі року оформити документи та приступити до ..."
Наприклад ми, вже два роки встановлюєм в рішеннях термін дії, поки що зауважень не було.
Навіть один знайомий Юрист пропонував, в окремому пункті рішення (розпорядження) вказувати "Рішення (розпорядження) дійсне до 02.04.2011 року"
Але тут виникає питання, що робити якщо особа, принесе на затвердження проект із землеустрою щодо відведення земельної ділянки на умовах оренди на декілька тижнів пізніше??? ОМС не зацікавлений в в затягуванні укладання Договору оренду
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

Поковба писав:і з можливістю продовження терміну на рік.
але можливістю такою ніхто не скористався - значить земля переходить знову у раду, так ?
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення Поковба »

думаю, що так, але, напевно, до кінця другого року він ще має право поновити рішення на земельну ділянку
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

Поковба писав:до кінця другого року він ще має право поновити рішення на земельну ділянку
яке після 14.10.2008р ??? :?
ВАДИМ
Спец
Спец
Повідомлень: 97
З нами з: 15 травня 2007 12:58
Репутація: 0
Контактна інформація:

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення ВАДИМ »

А в мене такий випадок. Проект відведення разом із висновком державної землевпорядної експертизи поданий на затвердження до РДА в березні 2009 року. Голова РДА відмовився підписувати розпорядження по незрозумілих причинах. Ось пройшов вже один рік і тепер сторони домовились про затвердження даного проекту. В цьому випадку є якісь порушення?
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

ВАДИМ писав: Проект відведення разом із висновком державної землевпорядної експертизи поданий на затвердження до РДА в березні 2009 року.
це до 14.10.2008р., а тут мово іде після ..... трохи не по темі kartka!!!
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення Поковба »

4elove4ek писав:яке після 14.10.2008р ???
так дійсно, якщо він не використав, своє право продовження то, дозвіл на даний момент є анульованим
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

Поковба писав:дозвіл на даний момент є анульованим
Дякую!
А то мені для впевненості не вистачало інших тверджень :)

Додано через 21 година 9 хвилин 18 секунд:
ще раз:
р-ння від 12.12.2008р. зараз дійсне ?? 5+5=?

Додано через 24 хвилини 26 секунд:
виходить що ні ...
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
щодо спрощення порядку набуття прав на землю
5 листопада 2009 року
N 1702-VI
внесли зміни до ст. 151 і усе ??? усі р-ння, шо були прийняті після 14.10.2008 року дійсні тільки до 05.11.2009р.?? (крім тих що поновили термін.... якщо такі є)
а ті що прийняті після 05.11.2009р. який їхній термін ??
піпец просто ...... UPPP

ПиСи
сам спитав - сам відповів ....... хто підкаже, у кого які зауваження :-(
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення malecha »

Форумчани, чи були в когось якісь розяснення офіційні чи позиція письмова якигось обласних чи районних управлінь чи раптом Держкомзему щодо дії рішень прийнятих до 14.10.2008р?
А то виходить таке, що в нас вважають їх не чинними. Хочемо дати запит в область письмовий, може вже хтось щось писав.
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

malecha писав:Хочемо дати запит в область письмовий, може вже хтось щось писав.
і що чути ?
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення malecha »

4elove4ek писав: і що чути ?
Поки в процесі. Думаю, результат буде не раніше 2-3 тижнів. Такі ж проблеми існують до сьогодні і у Вас?

Додано через 10 годин 26 хвилин 17 секунд:
Вісник №5, ваші думки?
терм.jpg
терм2.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
4elove4ek
Спец
Спец
Повідомлень: 293
З нами з: 03 квітня 2007 12:14
Репутація: 1
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Термін дії дозволу

Повідомлення 4elove4ek »

уявляю реакцію депутатів, коли б затверджували проекти по таким рішенням:
Спираючись на роз'яснення журналу "Землевпорядний вісник" та нині діюче законодавство ....... затвердити та передати lol2
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

Шановні колеги, прошу вас подискусувати по такому питанню:
Якщо розпорядження райдержадміністрації про надання дозволу на складання проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки для ведення особистого селянського господарства площею 2 га громадянину України із земель державної власності було прийнято у лютому 2010 р., однак проект розроблено, але не затверджено до 01.01.2013 р., то :
1. Чи дійсне це розпорядження сьогодні?
2. Хто буде затверджувати такий проект?

Мої міркування з приводу цього питання такі:

п. 6 Перехідних положень ЗУ «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності» від 06.09.2012 р. № 5245 – VI: «6. У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;
за межами населених пунктів - органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють розпорядження такими земельними ділянками».
відповідно п. 4
4. У державній власності залишаються:
а) розташовані в межах населених пунктів земельні ділянки:
на яких розташовані будівлі, споруди, інші об’єкти нерухомого майна державної власності;
які перебувають у постійному користуванні органів державної влади, державних підприємств, установ, організацій, Національної академії наук України, державних галузевих академій наук;
які належать до земель оборони;
б) земельні ділянки, що використовуються Чорноморським флотом Російської Федерації на території України на підставі міжнародних договорів, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України;
в) землі зон відчуження та безумовного (обов’язкового) відселення, що зазнали радіоактивного забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи;
г) усі інші землі, розташовані за межами населених пунктів, крім земельних ділянок приватної власності та земельних ділянок, зазначених у підпункті "а" пункту 3 цього розділу.
п. 4 ст. 122 ЗКУ
4. Центральний орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів у галузі земельних відносин та його територіальні органи передають земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності, крім випадків, визначених частиною восьмою цієї статті, у власність або у користування для всіх потреб.

Постанова Кабінету Міністрів України від 17 жовтня 2012 р. № 1051 «Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру»
п. 2. Установити
, що:
1) у разі, коли до набрання чинності цією постановою: документація із землеустрою і технічна документація з оцінки земель, яка є підставою для внесення відомостей до Державного земельного кадастру, розроблена, але не затверджена рішенням органу державної влади або органу місцевого самоврядування, внесення відомостей до Державного земельного кадастру здійснюється відповідно до Порядку.
п. 67 «67. Внесення відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру здійснюється виключно на підставі та відповідно до Закону України "Про Державний земельний кадастр" та цього Порядку».

ЗУ «Про державний земельний кадастр»:
Стаття 21. Підстави та основні вимоги щодо внесення відомостей до Державного земельного кадастру
1. Відомості про межі земельної ділянки вносяться до Державного земельного кадастру:
на підставі відповідної документації із землеустрою щодо формування земельних ділянок - у випадках, визначених статтею 79-1 Земельного кодексу України, при їх формуванні;
(Стаття 79-1. Формування земельної ділянки як об'єкта цивільних прав
2. Формування земельних ділянок здійснюється:
у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та комунальної власності).

12. Органи державної влади (крім Верховної Ради України) та органи місцевого самоврядування у строк не пізніше п'яти робочих днів після прийняття рішень про затвердження документації із землеустрою і технічної документації з оцінки земель, яка згідно з цією статтею є підставою для внесення відомостей до Державного земельного кадастру, надають центральному органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин, відповідно до їх компетенції засвідчені копії вказаних рішень для внесення відповідної інформації до Державного земельного кадастру (А як же п. 6 Перехідних положень закону 5245 про затвердження зем ресурсами?).

ст. 50 ЗУ «Про землеустрій»:
Стаття 50. Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок
Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок погоджуються та затверджуються в порядку, встановленому Земельним кодексом України.
Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок включають:
рішення Верховної Ради Автономної Республіки Крим, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, відповідного органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування про надання дозволу на розроблення проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки (у випадках, передбачених законом) Але це ж має бути рішення земельних ресурсів, то значить розпорядження адміністрації вже не дійсне?

ст. 5 Цивільного кодексу України: «Стаття 5. Дія актів цивільного законодавства у часі
1. Акти цивільного законодавства регулюють відносини, які виникли з дня набрання ними чинності.
2. Акт цивільного законодавства не має зворотної дії у часі, крім випадків, коли він пом'якшує або скасовує цивільну відповідальність особи.

3. Якщо цивільні відносини виникли раніше і регулювалися актом цивільного законодавства, який втратив чинність, новий акт цивільного законодавства застосовується до прав та обов'язків, що
виникли з моменту набрання ним чинності.

Із цього виходить, що потрібно:
Привести проект у відповідність до ст. 50 ЗУ «Про землеустрій».
Подать його на присвоєння кадастрового номеру.
Начебто розпорядження про надання дозволу у 2010 році дійсне, а начебто ні...

А шо далі?... Взагалі не зрозуміло.
Може я щось упустила...

Підкажіть, якщо хтось знає: як правильно поступити в цій ситуації?
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Повідомлення AeroMaster »

Я так понимаю что распоряжение было без срока давности. То есть не было такого, действует до 1.1. 2013.
Тогда оно действительно, так как его по сути никто не отменял. Вы подаете все на кадастровый номер, как получите протокол или выписку сдаете на согласование в областное земельное агентство. Как то так если коротко.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

Спасибо за ответ.
1. Распоряжение действительно без срока давности.
2. Висновок по проекту будет только от земельных ресурсов? Правда?
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Повідомлення AeroMaster »

1. Да
2. Думаю что нужно (заставят) пройти все службы, и не только земельные. Еще могут и экспертизу прилепить.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Cdsnkfyf »

AeroMaster писав:Думаю что нужно (заставят) пройти все службы, и не только земельные. Еще могут и экспертизу прилепить.
Почему вы так считаете?
Праздничная
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 02 квітня 2013 13:47
Репутація: -4
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Строк в розпорядженні

Повідомлення Праздничная »

Всім привіт. Є наступна ситуація: роки з два тому РДА надало в оренду з/д без зазначення строків дії розпорядження (строків на погодження проекту). Але проект досі не виготовлено і не затверджено. І видно там і не ворушаться. Очевидно ТОВка лише "застовбила" ділянку.
Є інша особа яка хоче взяти відповідну ділянку, але їй відмовляють з підстав зайнятості.
Питання в чому: як тепер взяти в оренду дану ділянку. Можливо є якісь судові рішення які передбачають чіткий строк на виготовлення проектів відведення.
Andi
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 12 листопада 2014 09:49
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Строк в розпорядженні

Повідомлення Andi »

Є роз'яснення Держземагентства, що дозволів на розробу проекту відведення може бути безліч. Надання дозволу одній людині не є підставою для відмови іншій у наданні дозволу на одну і ту ж земельну ділянку
Аватар користувача
Denver
Спец
Спец
Повідомлень: 1354
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 113
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Строк в розпорядженні

Повідомлення Denver »

Andi писав: наданні дозволу на одну і ту ж земельну ділянку
Не по темі
Та Ви шо? А тепер я даю 10 розпоряджень 10 людям на одну й ту ж ділянку, всі йдуть в різні реорганізації і не вкурсі одне про одного - уявляєте картину, коли другий проект потрапить до реєстратора, а далі й всі інші?
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 66
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Строк в розпорядженні

Повідомлення Сергiй64 »

Denver писав: Та Ви шо?
Чи ж раз таке було?
alla2612
Спец
Спец
Повідомлень: 174
З нами з: 31 серпня 2009 20:06
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Строк в розпорядженні

Повідомлення alla2612 »

а якщо людина має розпорядження на руках років 5, а проект не виготовляє, то треба чекати, коли ця людина вирішить?
Andi
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 12 листопада 2014 09:49
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Строк в розпорядженні

Повідомлення Andi »

ДЕРЖАВНЕ АГЕНТСТВО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 14.10.2013 р. N 22-28-0.17-17842/2-13

Головному управлінню Держземагентства у Хмельницькій області

Державним агентством земельних ресурсів України розглянуто ваш лист від 23.09.2013 N 10-03-06/6882 та повідомляється наступне.

Порядок надання земельних ділянок державної або комунальної власності у користування визначений статтею 123 Земельного кодексу України (далі - Кодексу).

Особа, зацікавлена в одержанні у користування земельної ділянки із земель державної або комунальної власності за проектом землеустрою щодо її відведення, звертається з клопотанням про надання дозволу на його розробку до відповідного органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування, які відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу, передають у власність або користування такі земельні ділянки.

Підставою відмови у наданні такого дозволу може бути лише невідповідність місця розташування земельної ділянки вимогам законів, прийнятих відповідно до них нормативно-правових актів, а також генеральних планів населених пунктів, іншої містобудівної документації, схем землеустрою і техніко-економічних обґрунтувань використання та охорони земель адміністративно-територіальних одиниць, проектів землеустрою щодо впорядкування території населених пунктів, затверджених у встановленому законом порядку.

Тобто, наявність рішень (розпорядження) про надання дозволу на розроблення документації із землеустрою щодо відведення земельних ділянок із земель державної чи комунальної власності не є підставою для відмови іншій особі, у наданні дозволу на розроблення документації із землеустрою органом виконавчої влади чи місцевого самоврядування.

Також слід зазначити, що згідно із частиною другою статті 84 Кодексу право державної власності на землю набувається і реалізується державою через органи виконавчої влади відповідно до повноважень, визначених цим Кодексом.

Таким чином, з урахуванням частини четвертої статті 122 Кодексу укладання договорів оренди земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної власності здійснюється територіальними органами Держземагентства України.
Аватар користувача
Denver
Спец
Спец
Повідомлень: 1354
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 113
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Строк в розпорядженні

Повідомлення Denver »

Andi писав: Тобто, наявність рішень (розпорядження) про надання дозволу на розроблення документації із землеустрою щодо відведення земельних ділянок із земель державної чи комунальної власності не є підставою для відмови іншій особі, у наданні дозволу на розроблення документації із землеустрою органом виконавчої влади чи місцевого самоврядування.
Як на мене, то таке роз'яснення не те що не рятує ситуацію, а ще більше її ускладнює - оскільки сприяє такій ситуації, як я описав тут. facepalm
alla2612 писав: а якщо людина має розпорядження на руках років 5, а проект не виготовляє, то треба чекати, коли ця людина вирішить?
А якщо ця людина замовила проект, а, наприклад, Орган хоче $ ? І через це затримка відбувається. То що, відібрати землю й надати її спроможному заплатити за погодження? 5+5=?
Тут нюансів 100500. І доки законодавчо не прописано, танцюй як хочеш. А листи Головного управління Територіальним управлінням - це такі "листи"...що кожного місяця можна отримувати різні відповіді на одне питання.
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.
Відповісти