Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Юридична допомога...
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення werewolf »

Ось такі "перли" нонче видає наш ГУД. Всі в шоці. За оформлення якоїсь незрозумілої бумажки тепер всі будуть плати немаленьку суму.
Обстеження НАКАЗ_АКТ.rar
Прошу дати правову оцінку цьому шедевру.
Ще цікаво - в інших областях теж видали подібні накази?
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення malecha »

Це просто жах!
Як на мене, підстав видавати такі накази немає, та й взагалі - а як же Закон України "Про землеустрій", який не передбачає подібних актів обстеження в складі документації? І якими статтями Земелнього кодексу вони керуються?
А сума? Це іноді половина, а то й ціла сума виготовлення документації, при чому, наскільки я зрозуміла, дані акти хочуть пхати у всі справи- технічки, проекти, поділи, обєдання, вториннй ринок.
В нас про наявність подібних вимог я не чула, поки що. Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського. А на практиці я взагалі собі цього не уявляю: працівників управлінь скорочують, переважну більшість погоджень (технічні завдання, висновки про обмеження, умови відведення, по деяких районнах - комплексні висновки) в управління представляють ліцензіати своїми ресурсами.
В нас взагалі частина управлінь документи просто не погоджує, коли їх приносять замовники (землекористувачі), мають приносити виконавці. То якби така ситуація була завтра - то уяви не маю як людям пояснити - ви заплатіть ще 300 гривень на цей рахунок, за те що управління обстежело вашу ділянку.
Поки що в нас управління стоять на місці - акти ще не реєструють, документи не погоджують, обмінні файли ніким не приймаються, та й власне не робляться, то можливо єдине, що залишається робити - так це обстежувати ділянки.
А якщо таке дійсно запровадять, то будуть платити, кому треба буде оформити, як платять сьогодні за санстанцію, екологію та культурну спадщину, тільки буде добавлятися "Ви знаєте, з нового року і погодження земельного відділу платне".
Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення Oleg »

Цей перл треба Азарову показати. Він же такий захисник громадян! Неодноразово заявляв про недопущення безпідставного стягування коштів з громадян...
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення werewolf »

malecha писав:Тому будемо надіятись, що це ініціатива вашого обласного керівництва, а не київського.
Тому я й питаю. Чи це ініціатива Держкомзему, чи політ фантазії наших нових керівників і колишнього начальника обласної ДЗІ?
malecha писав:Хоча обовязково у нас найдуться люди, які писатимуть скарги, і я маю надію дойдуть до суду.
Цапа-відбувайла обласного управління я бачу вже в листі погодження наказу. Де ви бачили, щоб виконавець наказу (спеціаліст юрвідділу) його і погоджував? Але ми одночасно підпорядковуємся і законодавству, і обласному управлінню... от в чому і біда.
Admin писав:Цей перл треба Азарову показати. Він же такий захисник громадян! Неодноразово заявляв про недопущення безпідставного стягування коштів з громадян...
З області дзвонять і питають: скільки обстежень ви вже провели? Ще кілька днів почекаємо, якщо тиск не спаде, можливо доведеться писати доклад в Держкомзем і Кабмін.
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення dzi »

werewolf писав:Тому я й питаю. Чи це ініціатива Держкомзему, чи політ фантазії наших нових керівників і колишнього начальника обласної ДЗІ?

Правових підстав для такого обстеження немає. Це до першої скарги в прокуратуру, і як завжди інспектор буде крайнім.

Обстеження земельних ділянок передбачено при розрахунку розміру заподіяної шкоди.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 25 липня 2007 р. N 963

Про затвердження Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття
земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового
покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу


http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 3-2007-%EF

7. Розрахунок розміру шкоди, заподіяної державі, територіальним громадам внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу, проводиться інспекціями Мінприроди або Держземінспекцією та її територіальними органами, а розміру шкоди, заподіяної юридичним та фізичним особам, - територіальними органами Держземінспекції на підставі матеріалів обстежень земельних ділянок, проведених відповідно до Порядку виконання земельно-кадастрових робіт та надання послуг на платній основі державними органами земельних ресурсів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 1 листопада 2000 р. N 1619 ( 1619-2000-п ) (Офіційний вісник України,2000 р., 44, ст. 1896). { Пункт 7 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 901 ( 901-2009-п ) від 26.08.2009,N 179 ( 179-2010-п ) від 24.02.2010, N 477 ( 477-2010-п ) від 21.06.2010 }
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення Егор »

Придумано здорово :)
Хоть и незаконно.
Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення dzi »

Егор писав:Не понял разве что чем смутила виза исполнителя-юриста и виза начальника юротдела...
Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено. Зверху перед "ПОГОДЖЕНО" повинна бути строчка "ПІДГОТОВЛЕНО" у якій і повинно бути вказано посаду особи, яка підготувала наказ (головного спеціаліста юридичного відділу).
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення Егор »

dzi писав: Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено
Понял. Но мне кажется, что это не так страшно :)
Аватар користувача
luper
Спец
Спец
Повідомлень: 241
З нами з: 28 листопада 2008 10:52
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення luper »

Егор писав:Придумано здорово :) Хоть и незаконно.
+100500 поддерживаю, что незаконно конечно )) Но не особо здорово придумано... да и не придумано вобще ))
У нас такую "тему" в Республике ещё почти год назад "замудрили" в Рескоме... вот только особо на неё никто не обращает внимания... ибо...

...Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією
та законами України, Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколами до неї, міжнародними договорами України, згоду на обов"язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, встановлюють новий або змінюють, доповнюють чи скасовують організаційно-правовий механізм їх реалізації;
б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов’язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт.

Органи, що здійснюють державну реєстрацію нормативно-правових актів

- нормативно-правових актів міністерств і республіканських комітетів Автономної Республіки Крим та територіальних органів центральних органів виконавчої влади в Автономній Республіці Крим - Головне управління юстиції Мін’юсту в Автономній Республіці Крим
- нормативно-правових актів обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій, їх управлінь, відділів, інших підрозділів, територіальних органів центральних органів виконавчої влади - головні управління юстиції в областях, містах Києві та Севастополі...
Державна реєстрація нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади та інших державних органів, здійснюється відповідно до Указу Президента України від 3 жовтня 1992 року № 493 "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" та Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28.12.1992 № 731.
dzi писав: Правових підстав для такого обстеження немає. Це до першої скарги в прокуратуру, і як завжди інспектор буде крайнім.
Так скорее всего и будет :(
dzi писав:Обстеження земельних ділянок передбачено при розрахунку розміру заподіяної шкоди.
Постановою КМУ Про затвердження Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу від 25 липня 2007 р. N 963

7. Розрахунок розміру шкоди... проводиться... на підставі матеріалів обстежень земельних ділянок, проведених відповідно до Порядку виконання земельно-кадастрових робіт та надання послуг на платній основі державними органами земельних ресурсів
Більш того Методичними рекомендаціями щодо застосування Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу встановлено:
... 4.6. Обстеження земельних ділянок державної та комунальної власності, які не надані у користування (не передані у власність), здійснюється БЕЗОПЛАТНО.
4.7. Обстеження земельних ділянок, які надані у користування чи передані у власність юридичних та фізичних осіб, здійснюється на платній основі за їх письмовими зверненнями на підставі укладених договорів про виконання робіт....
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення werewolf »

Егор писав:Придумано здорово :)
Я знав, що Вам сподобається. Ваші земляки все-таки... :grin:
dzi писав: Сторінку наказу з погодженнями неправильно оформлено.

Мені сподобалось, як підписав Мокросноп: на фоні підпису написав "Ознайомлений". Це тіпа "я ознайомлений, але не факт, що погоджую"?
luper писав:У нас такую "тему" в Республике ещё почти год назад "замудрили" в Рескоме... вот только особо на неё никто не обращает внимания...
Думаю, наша "тема" теж приречена на забуття, але ж перед цим скільки кровушки з нас випють за ігнорування її виконання. А у випадку виконання - ті, кому навязується оплата цієї маячні.
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення dzi »

luper писав:....Більш того Методичними рекомендаціями щодо застосування Методики визначення розміру шкоди, заподіяної внаслідок самовільного зайняття земельних ділянок, використання земельних ділянок не за цільовим призначенням, зняття ґрунтового покриву (родючого шару ґрунту) без спеціального дозволу встановлено:
... 4.6. Обстеження земельних ділянок державної та комунальної власності, які не надані у користування (не передані у власність), здійснюється БЕЗОПЛАТНО.
4.7. Обстеження земельних ділянок, які надані у користування чи передані у власність юридичних та фізичних осіб, здійснюється на платній основі за їх письмовими зверненнями на підставі укладених договорів про виконання робіт....
Наказ Держземінспекції про затвердження Методичних рекомендацій скасовано, однак навіть суди посилаються на них до цього часу.
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення Егор »

werewolf писав: Я знав, що Вам сподобається. Ваші земляки все-таки... :grin:
Не, эти - не мои.
werewolf писав: як підписав Мокросноп: на фоні підпису написав "Ознайомлений". Це тіпа "я ознайомлений, але не факт, що погоджую"?
Мне кажется, что "ознайомлений" это просто его подпись такая.... Мокроснопа же зовут О.О.
Аватар користувача
luper
Спец
Спец
Повідомлень: 241
З нами з: 28 листопада 2008 10:52
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення luper »

dzi писав: Наказ Держземінспекції про затвердження Методичних рекомендацій скасовано, однак навіть суди посилаються на них до цього часу.
А это тогда как понимать?
Зображення
ИСТОЧНИК
З.Ы. Методические рекомендации по своей природе не совсем таки нормативно-правовой акт... так что "посылання" на них судов не совсем таки... ну сами понимаете ;)
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення dexter3000 »

luper писав:А это тогда как понимать?
Поскольку этот приказ не нормативно-правовой акт и не регистрировался в Минюсте, приказ об его отмене никто в базу данных не сдавал, а посему "отмена" в базах данных не отображена.
З.Ы. Подобных приказов Госкомзема, представляющих в основном археологическую ценность, в базах нормативных документов полно - про них уже все забыли, но при поиске вдруг "всплывают". Krutelyk
Аватар користувача
luper
Спец
Спец
Повідомлень: 241
З нами з: 28 листопада 2008 10:52
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: Обовязкові акти обстеження з\д перед наданням висновку

Повідомлення luper »

dexter3000 писав:Поскольку этот приказ не нормативно-правовой акт и не регистрировался в Минюсте, приказ об его отмене никто в базу данных не сдавал, а посему "отмена" в базах данных не отображена.
Здорово живём )) я так в принципе и думал... а nau.ua таки может и позаботится о достоверности предоставляемой информации... всё таки коммерческий проект.
Відповісти