Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Пропозиція по створенню громадської організації, яка б об'єднала приватні землевпорядні організації, (і не тільки їх), України
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!

Зберем 250 сертифікованих?

Вінницька область
2
1%
Волинська область
2
1%
Дніпропетровська область
3
2%
Донецька область
4
3%
Житомирська область
4
3%
Закарпатська область
6
4%
Запорізька область
8
5%
Івано-Франківська область
3
2%
Київська область
20
13%
Кіровоградська область
5
3%
Луганська область
4
3%
Львівська область
10
7%
Миколаївська область
2
1%
Одеська область
11
7%
Полтавська область
11
7%
Рівненська область
4
3%
Сумська область
5
3%
Тернопільська область
6
4%
Харківська область
6
4%
Херсонська область
5
3%
Хмельницька область
8
5%
Черкаська область
6
4%
Чернівецька область
6
4%
Чернігівська область
9
6%
 
Всього голосів: 150

Аватар користувача
SPzem
Спец
Спец
Повідомлень: 56
З нами з: 13 лютого 2009 19:08
Репутація: 1

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення SPzem »

Если цель - единство и в действительности существует, как такова каста если хотите, землеустроителей, то скажите зачем тогда появляется и откуда оно это желание создать отдельную структуру из 250 сертиф.спецов? Чем именно "Даниленковская" не устраивает? В чем альтернатива другой?
Если создать отдельную структуру то как уберечь ее от возможности перерости в "Даниленковскую"?

Відправлено через 5 хвилини 4 секунди:
126.ifgeozem » 08.11.2016{, 19:05} +1 !
+ Товариство геодезистів та землевпорядників Прикарпаття, подивимося що з того вийде. ©
...............це єдність?

Відправлено через 59 хвилини 16 секунди:
Пропозиція.

Зачем создавать новое?
Почему принцип экстерриториальности не преминить и к землеустроительным обществам/сообществам.

Пусть ОР Львова, реагирует на проблемы в Киеве. ОР Киева реагирует на проблематику в Кировограде... Не важно кто за кого важно, что бы можно было видеть результат не дожидаясь ответа на заданный вопрос в проблеме. Просто следить что бы без-деятельности не было. Пусть работают те кто хочет там работать. Зачем доводить людей до состояний выпрыгивания из штанов, что кто-то лучше/хуже.
И не применяйте сюда пословиц, типа...со своими правилами в чужой монастырь...коль употребляете термин едиинство.
Аватар користувача
Volodumur
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 29 жовтня 2007 17:56
Репутація: 7
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Volodumur »

Для того и создана эта тема на форуме. Обсуждаем и понимаем, что к чему или никчему.

Відправлено через 29 хвилини 35 секунди:
Прошурстив реєстр сертифікованих інженерів-землевпорядників, а саме графу "Відомості про членство у саморегулівній організації у сфері землеустрою". І визначив, що із 4789 присутніх в реєстрі осіб, лише 56 - є членами тієї чи іншої організації. Сказати важко, що згадані тут спілки повністю відповідають статусу саморегулівних організацій, як це описує Постанова КМУ.
Далі навожу перелік згаданих в реєстрі організацій:
1. ВГО "Спілка оцінювачів землі" - 2 члени
2. ГО "Всеукраїнська спілка сертифікованих інженерів-землевпорядників" - 12 членів
3. ГС "Об'єднання землевпорядників Запорізької області" - 2 члени
4. Спілка землевпорядників України у Житомирській області - 2 члени
5. Так звана "Профспілка землевпорядників" - 1 член
6. Асоціація Земельна спілка України (33212378) - 1 член
7. Лисичанська первинна спілка землевпорядників - 1 член
8. ГС "Обласне об'єднання землевпорядників та геодезистів Хмельниччини" - 1 член
9. Рівненське регіональне відділення всеукраїнської громадської організації "Спілка землевпорядників України" - 27 членів
10. Спілка землевпорядників Миколаївщини - 1 член
11. ГС "Дніпропетровський обласний центр "Землеустрій та нерухомість" - 1 член
12. Житомирське регіональне відділення всеукраїнської громадської організації "Спілка землевпорядників України" - 1 член
13. Спілка землевпорядників України - 1 член
14. Спілка землевпорядників в Ківерцівському районі Волинської області - 1 член
15. ХМО Спілки землевпорядників України, м. Харків - 1 член
16. Безіменна організація - 1 член.
Така картина наводить на думку, що землевпорядники або не поспішають вступати в спілки, або стають членами спілок і не декларують це чомусь в реєстрі.
SPzem писав: Зачем создавать новое?
Почему принцип экстерриториальности не преминить и к землеустроительным обществам/сообществам.
Ідея не погана. Проте якось важкувато визначитися отак відразу. Діяльність організацій, які є всеукраїнськими треба вивчати.
Аватар користувача
kadastrmadastr
Спец
Спец
Повідомлень: 174
З нами з: 01 червня 2013 12:15
Репутація: 13
Область: Хмельницька
Місце роботи: Інше

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення kadastrmadastr »

ПиратФлинт писав: що то за галочки на початку
1. зібрати хоч 100 голосів
2. бачити скільки СІЗ з якої області
3. у Вас є пропозиція, як зробити голосування чи інше? слухаєм, обговорюєм, запроваджуєм..
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

Можливо потрібно вже реєструвати організацію і писати заяви на вступ?
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Azhimut »

Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Аватар користувача
Volodumur
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 29 жовтня 2007 17:56
Репутація: 7
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Volodumur »

pieshkov писав: хто готовий зареєструвати організацію? Пора від слів до дій
Такий настрій втішає. Готовий займатися даним питанням разом з активними тут учасниками. У мене була пропозиція обрати робчу групу "активістів", хоча б по одному представнику з області. Організовуємо кілька онлайн-конференцій і починаємо працювати. Це якщо коротко. Є чимало організаційних моментів. Наприклад, де реєструвати (центр), хто координує, фінансування тощо.
Juno
Спец
Спец
Повідомлень: 123
З нами з: 23 грудня 2009 14:27
Репутація: 22
Область: Чернігівська

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Juno »

pieshkov писав: Можливо потрібно вже реєструвати організацію і писати заяви на вступ?
Рано. Для початку треба організувати он-лайн конференцію і обговорити перші найважливіші питання. І до речі щодо створення сторінок в соц. мережах (фейсбук, контакт) - однозначно треба створювати.
Pilat
Спец
Спец
Повідомлень: 50
З нами з: 09 червня 2007 15:01
Репутація: 3
Область: м.Київ
Контактна інформація:

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Pilat »

Volodumur писав: Готовий займатися даним питанням разом з активними тут учасниками
Добрый день! Хочу предложить формат первого шага к созданию самоуправляемой организации.

Предлагаю, создать список людей, которые готовы быть наиболее активными участниками организации. Оптимально чтобы список на первых порах был до 10-12 человек, потому как инициативы большего количества человек сложно согласовывать.

Когда будет происходить поиск наибольших активистов среди заинтересованных им нужно задать не сколько вопросов, для того чтобы понять кто к чему они стремяться и на сколько человека хватит. Думаю оптимально сделать он-лайн анкету для сбора данных, чтобы каждый кто отзывается на призыв о создании саморегулируемой организации в этой теме смог ответить на поставленные вопросы и у нас появилось понимание по основным участникам процесса. Я думаю среди вопросов потенциальному активисту нужно задать следущие вопросы:

1) Фамилия, имя, отчество

2) Дата рождения

3) Образование (специальность, год окончания вуза)

4) Опыт работы (специальность и указать количества лет/месяцев)

5) Наличие сертификата инженера землеустроителя (есть/нету)

6) Наличие других сертификатов/свидетельств (геодезиста, оценщика земли, оценщика имущества, архитектора, инженера тех надзора, инженера проектировщика, эксперта или другой вид - при наличии)

7) Местонахождение: Область/АРК/г. Киев/г. Севастополь; Район/Город;

8 ) Телефон

9) Электронный адрес

10) Сколько времени в неделю вы готовы уделять для обеспечения работы саморегулируемой организации? (с такими вариантами ответа (1 час / 2-3 часа / 4 часа / 6 часов / 1 день (8 часов) / 2-3 дня / 5 рабочих дней / всю неделю (постоянно) / + дополнительный коментарий с примером) ;

11) В каком статусе вы видите свою деятельность в саморегулируемой организации? (с такими вариантами ответа: участник/ активный участник/ участник в пятёрке лидеров организации/ есть желание пробовать силы лидера организации/ свой вариант );

12) Какие на ваш взгляд виды деятельности должна осуществлять саморегулируемая организация? (Можно выбирать не ограниченное количество пунктов + дописать свой вариант. Среди вариантов ответа могут быть такие: защита прав и интересов землеустроителей в органах государственной власти / разработка стандартов работы и эталонов / контроль качества выполненных работ / продвижение инициатив землеустроителей по изменению законодательства / проведение научно-образовательных семинаров / дополнительная ответственность перед третьими лицами за результаты работ землеустроителей - участников организации / свой вариант);

13) Какой ежемесячный денежный взнос вы готовы осуществлять для поддержания работы саморегулируемой организации? (до 100 грн. 200 грн. 300 грн. 500 грн. более 500 грн.);

14) Какие виды работ вы готовы осуществлять для поддержки деятельности саморегулируемой организации (консультации/ представительство интересов саморегулируемой организации в органах государственной власти/ представительство интересов саморегулируемой организации в судах/ подготовка обращений письменных/ подготовка письменных ответов от имени организации/, участие в собраниях/ подготовка стандартов и эталонов/ подготовка и продвижение проектов нормативно-правовых актов и предложений к ним/ подготовка примеров землеустроительной документации и электронных документов/ проверка землеустроительной документации и электронных документов подписание экспертных выводов/ ведение бухгалтерии и отчётности/ создание и обновление сайта организации/ создание и администрирование группы в соцсетях/ подготовка контента и статей для печатных и интернет СМИ/ создание видео контента, илюстраций, инфографик и презентаций/ свой вариант).

15) Готовы ли вы к командировкам связанных с работой саморегулирумой организации (Да/Нет) Если да, то как часто: (Не чаще одного раза в 2 недели; не чаще 1 раза в месяц; не чаще 1 раза в квартал; не чаще 1 раза в полугодие; не чаще 1 раза в год);

16) Каких результатов работы должна достичь организация через 1 - 2 года работы? Можно указать в измеряемых показателях либо описать своё видение.

17) Ваши предложения касательно организации работы саморегулируемой организации (система принятия решений, публичность, требования к участникам и возможные другие)?

18) И последний вопрос - так сказать проверочный, такого содержания:"Я просмотрел все предыдущие вопросы и прошу не брать во внимание мои ответы, а прошу считать их тестовыми".

Конечно можно измененить или дополнить многие пункты.

Владимир, если займёшься созданием и продвижением такой он-лайн анкеты это было бы супер. Если кто-то другой готов заняться этой инициативой, однозначно приветствуется. Если никто не вызоветься, то могу её я создать и заняться её распотранением, при условии что данную инициативу одобрят двенадцать формучан с помощью инструмента этого форума "подякувати" (это чтобы понимать - действительно ли актуальна данное предложение и стоит ли работать в данном направлении).
Аватар користувача
kadastrmadastr
Спец
Спец
Повідомлень: 174
З нами з: 01 червня 2013 12:15
Репутація: 13
Область: Хмельницька
Місце роботи: Інше

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення kadastrmadastr »

нас вже 75 ! це добре.
Дякую всім, а особливо - Volodumur, Pilat, Juno, pieshkov, Azhimut....
Pilat писав: создать список людей, которые готовы быть наиболее активными участниками организации
список вже потроху самосформовується в залежності від активності і адекватності пропозицій!
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

► Показати
Для початку стоїть вибрати мінімум функцій
- защита прав и интересов землеустроителей. Этого хватит.
разработка стандартов работы и эталонов, для этого есть соответствующая тема форума
контроль качества выполненных работ - контролеров предостаточно
продвижение инициатив землеустроителей по изменению законодательства - этим можно заниматся только после того как наберется "вес"
проведение научно-образовательных семинаров - зачем, если есть форум
дополнительная ответственность перед третьими лицами за результаты работ землеустроителей -не понял
Pilat писав: 13) Какой ежемесячный денежный взнос вы готовы осуществлять для поддержания работы саморегулируемой организации? (до 100 грн. 200 грн. 300 грн. 500 грн. более 500 грн.);
1.Один человек находится за адресом регистрации и принимает письма и хранит общак, зачем трудоустраивать кучу народа
2. Создается закрытая группа в контакте или ФБ там обсуждаются все вопросы или http://www.raidcall.com.ru/index.html(при установке снимать все галки иначе яндекс будет кумарить)
3. взнос около 50грн, но не более 100 (100*12=1200грн). Інвентаризаторы берут около 400грн в год
gis7777
Повідомлень: 7
З нами з: 08 листопада 2016 14:30
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення gis7777 »

Шановні колеги-землевпорядники!
Ні для кого не секрет, що землевпорядна галузь у останні роки занепадає. Причин цьому багато – криза у економіці, захмарна корумпованість дозвільних органів, непрозора «сертифікація», нестабільне земельне законодавство тощо. Залишаючи все «так як є» ми можемо вже у найближчі роки втратити нашу професію та робочі місця.
Що потрібно зробити для того, щоб зберегти та відродити нашу галузь? Ми бачимо декілька першочергових цілей:
1. Вимагати від державних органів та органів місцевого самоврядування урахування думки професійних землевпорядників під час розроблення нормативно-правової бази регулювання земельних відносин. Нові закони та нормативно-правові акти повинні перестати бути джерелом проблем для учасників земельних відносин.
2. Якість землевпорядної документації повинні контролювати самі сертифіковані землевпорядники, а не бюрократи, які часто не мають навіть профільної землевпорядної освіти.
3. Землевпорядники повинні отримати безперешкодний та дешевий доступ до даних Державного земельного кадастру, архівної документації із землеустрою та оцінки земель, матеріалів картографо-геодезичного фонду, реєстру прав на нерухоме майно тощо. Повинні бути ліквідовані непотрібні бюрократичні процедури на кшталт реєстрації апаратури GPS.
4. Сертифікований інженер-землевпорядник повинен мати право самостійно вносити відомості до Державного земельного кадастру та надавати земельно-кадастрові дані замовникам.
5. Інженер-землевпорядник повинен відчувати повсякденну підтримку свої роботи та отримувати зрозумілі роз’яснення колізійних положень законодавства від органів державного та професійного регулювання, мати доступ до еталонних зразків землевпорядної документації, бути ознайомленим із передовими технічними досягненнями у галузі геодезії та картографії, сучасним програмним забезпеченням.
Для досягнення зазначених цілей практикуючі інженери-землевпорядники потребують об’єднання та спільних рішучих дій заради кращого майбутнього нашої професії. Саме тому у 2016 році за ініціативою провідних землевпорядних підприємств Київської, Львівської, Харківської, Одеської областей та міста Києва, учасників «Форуму землевпорядників України», представників землевпорядних навчальних закладів створена та зареєстрована громадська організація «Асоціація фахівців землеустрою України», що найближчим часом претендуватиме на статус саморегулівної організації у галузі землеустрою. Ми знаходимося поза політикою і захищатимемо лише професійні інтереси наших членів.
Ми категорично проти чергових «бізнес-проектів» зі збирання готівки із землевпорядників під виглядом «громадської діяльності». Ми прагнемо створити дійсно незалежну та професійну саморегулівну організацію, яка грамотно та впевнено захищатиме своїх членів у їх повсякденній роботі. Ми прагнемо бути щирими і відповідальним у спілкуванні із кожним членом організації і знаходити шляхи для вирішення його професійних проблем.
Якщо Ви розділяєте заявлені нами цілі, втомилися від бардаку у землевпорядній галузі та бажаєте стати частиною потужної сили, що захищатиме Ваші професійні інтереси, запрошуємо приєднатися до роботи нашої громадської організації.
Правління ГО «Асоціація фахівців землеустрою України»
e-mail: afzy @ ukr.net (пробіли прибрати)
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

gis7777, які практичні дії ви робити для реалізації описаного вище? Скільки осіб у вашій асоціації
gis7777
Повідомлень: 7
З нами з: 08 листопада 2016 14:30
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення gis7777 »

Зареєстровано ГО, розробляється сайт, готується программа та запрошення до зїзду, та інші організаційні питання. Збираються заяви та анкети. В нас в вже біля 100 осіб. Всі питання більш детально будуть обговорені на зїзді. Приєднуйтесь!
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

gis7777, зїдетесь - відпишіться, буде сайт - кидайте ссилку
Juno
Спец
Спец
Повідомлень: 123
З нами з: 23 грудня 2009 14:27
Репутація: 22
Область: Чернігівська

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Juno »

pieshkov писав: зїдетесь - відпишіться, буде сайт - кидайте ссилку
А ще краще щоб хтось, хто не є учасником цієї ГО, заглянув до них на з'їзд та поділився своїми суб'єктивними враженнями.
Представникам ГО «Асоціація фахівців землеустрою України»:
- чи буде вестися он-лайн трансляція вашого зїзду і чи можна буде прийняти в ньому участь он-лайн?
- де про вас можна вже зараз почитати та дізнатися більш детально?
gis7777
Повідомлень: 7
З нами з: 08 листопада 2016 14:30
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення gis7777 »

На сайті буде вся інформація, за декілька тижнів почне працювати і в процесі будємо удосконалювати. Зізд буде відкритим, для бажаючих прийняти участь відписуйтесь на електронну пошту. Зїзд планується на середину грудня, додатково буде повідомлено коли, де і програму проведення зїзду.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

► Показати
gis7777, Ви мені скинули(проспамили) звернення, анкету і заяву. І зразу питання хто очолює організацію, де статут Ваш чи положення? У Вас вже біля 100 осіб, по областям будь - ласка. Які членські внески? Де заборонено перебувати в декількох громадських організаціях?
gis7777
Повідомлень: 7
З нами з: 08 листопада 2016 14:30
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення gis7777 »

Членскі внески та всі інші організаційні питання будуть обговорені на зїзд, поки що все безкоштовно!
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Kurilov »

pieshkov,
пруф
Засновники:
Гавриленко Богдан Леонідович - сертифікований ІЗ, ФО-П Гавриленко Б. Л., Київ,
Євсюков Тарас Олексійович - декан факультету землевпорядкування НУБІП, к.е.н, доц.,
Полтавець Анатолій Миколайович – сертифікований ІЗ, засновник і директор ТОВ «Лідер Плюс», Київ.
 ! Повідомлення з: Kurilov
Шлях форумчанина:
1. Користуйся пошуком, перш ніж щось спитати.
2. Ховай велике під спойлер.
3. Дотримуйся правил, бо кара настигне тебе.
Аватар користувача
amenshun
Спец
Спец
Повідомлень: 203
З нами з: 13 вересня 2009 07:55
Репутація: 1
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення amenshun »

Кто ваши люди на Сумщине? Хотелось бы пообщаться..
Pilat
Спец
Спец
Повідомлень: 50
З нами з: 09 червня 2007 15:01
Репутація: 3
Область: м.Київ
Контактна інформація:

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Pilat »

gis7777, толково всё описано в обращении. Думаю, что нужно поддерживать.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Prometheus »

Pilat писав: gis7777, толково всё описано в обращении. Думаю, что нужно поддерживать.
Думаю ці добрі люди хочуть вирішувати і заробляти, але побачим, що буде на з'їзді
Аватар користувача
Volodumur
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 29 жовтня 2007 17:56
Репутація: 7
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Volodumur »

Формую власну думку щодо останніх постів по цій темі. Згодом відпишуся.
Pilat
Спец
Спец
Повідомлень: 50
З нами з: 09 червня 2007 15:01
Репутація: 3
Область: м.Київ
Контактна інформація:

Потрібно 250 сертифікованих інженерів-землевпорядників!

Повідомлення Pilat »

pieshkov писав: Думаю ці добрі люди хочуть вирішувати і заробляти, але побачим, що буде на з'їзді
Для того чтобы любая профессиональная отрасль развивалась, идеально чтобы в ней было несколько активных гражданских организаций между которыми был бы дружественный спортивный интерес. Из трёх основателей инициативы "Ассоциации специалистов землеустройства Украины" я не много знаком только Евсюковым Тарасом и мои впечатления о нём в большей степени положительные. Gis7777, а отправите мне тоже приглашение на общие сборы, когда будете их проводить? Мой электронный адресс - pilat.kiev @ gmail.com
Відповісти