Земельный спор (по границе с соседом)

Скарги громадян... Шляхи їх вирішення. Ділимось досвідом
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
InnussichkaA
Повідомлень: 1
З нами з: 06 травня 2010 22:03
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення InnussichkaA »

Такая проблемма. Соседи выкопали межевые знаки, ранее установленными выездом геодезистов за наш счет, и самостоятельно без участия геодезистов выносят по Госакту границы своего участка, тем самым залезая на нашу землю. Приобрели мы по договору купли-продажи+отметка на Госакте. Куда обратиться, чтобы исправить это недоразумение? В управлении гор зем ресурсов ответили что зем комисия уже не выезжает, в милиции сказали что приедут только в том случае, если будет факт оскорбления или побои!?? Подскажите пожалуйста что делать? Nenayu
WichblaDe
Спец
Спец
Повідомлень: 78
З нами з: 26 лютого 2011 18:17
Репутація: 0
Область: Луганська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення WichblaDe »

Если земля у Вас приватизирована просто вынесете границы в натуру! это могут Вам сделать геодезисты которые изготовляли тех. документацию на участок.
Правоустановливающим документом на земельный участок является гос. акт. и данные этого самого акта и будут учитываться в суде.
Насчет технички: их было несколько экземпляров один у собственника земельного участка, второй у совета который ее утвердил и третий в земельных ресурсах, четвертый у геодезистов. что все 4 пропали???
И еще одно сама недавно стыкалась с таким вопросом, без юриста не обойтись...

Додано через10 хвилин 35 секунд:
Земельный кодекс Украины ст.158 ч.2 : "Виключно судом вирішуються земельні спори з приводу володіння, користування і розпорядження земельними ділянками, що перебувають у власності громадян і юридичних осіб, а також спори щодо розмежування територій сіл, селищ, міст, районів та областей."
Если адвокат запросит основание наш совет на основании заявления землевласника выходил на спор и отписывался, что на основании вышеизложенной статьи такие земельные вопросы решает ТОЛЬКО суд. и человек обращался с иском в суды первой инстанции.
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

libra писав:Чи буде користь, якщо я звернусь до незалежного землевпорядника (тобто того, який не займається виготовленням техдокументації на території цієї сільради), щоб отримати план усіх суміжних ділянок,
не буде
libra писав:Власне, мене наразі влаштував би точний план на папері, який би я могла для наочності продемонструвати і сусідові, принагідно пояснивши
і план вам не допоможе. вирішіть питання мирно, навіщо воювати. хоча б спробуйте, будьте розумнішим. переговоріть з сусідом по нормальному, без наїздів. зверніться разом до геодезистів, нехать поставлять вам кілочки, де чия межа. затратну частину поділіть на двох.
тим паче, що
libra писав:Але межових знаків немає (їх просто не видали, причому, і сусідові, який приватизовує свої ділянки цього року)
а ви збираєтесь, щось доказувати...
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

mamul писав:Посмотрите на фото. Что нам делать. Спасибо.
Демонтируйте конструкцию под покровом ночи. Другие варианты либо просто потеряют Ваше время, либо затянутся на долгие годы и в итоге тоже не факт, что дадут положительный исход.
Да, вероятно, демонтировать надо будет несколько раз.
Ну или продавайте участок, если мирно вопрос не решается.
Аватар користувача
krivbasszem
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 03 вересня 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення krivbasszem »

Доброе время суток! Появилась проблема. Вход на наш участок находится в тупике переулка. Сосед начал строить гараж, заняв в переулке 1,5 на 5. Писали в сельсовет, к которому относится садовое товарищество, сказали- не их тема. Написали в правление СТ - стали уговаривать решить полюбовно вопрос. Но один гараж у него уже был построен тоже с незаконным занятием земли, до покупки нами участка. Посмотрите на фото. Что нам делать. Спасибо.
1. Чи є правовстановлюючі документи на землі загального користування в Садового товариста?
2. З копією технічної документації СТ можна звертатись до Сільгосінспекції, не заваде і в Арх. інспекцію.
3. У більшості випадків справа закінчувалась судовим позовом на підставі матеріалів зібраних вказаними іспекціями.
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

libra писав:Мені просто потрібно наочно пересвідчитись, що межі ділянки в електронному реєстрі відповідають тим, які були заміряні з натури, а також продемонструвати їх сусідові, щоб не намагався більше їх порушити. А заплатити фахівцеві я завжди встигну.
так от межі Вам будуть встановлювати не "от фанаря" а згідно даних того самого реєстра. їх і продемонструєте сусіду - наочно на місцевості з предстаником організації, яка діє згідно ліцензії. яка у вас гарантія, що після того як вам ще тоді поміряли ділянку, що при обробці результатів вимірювать геодезист не допустив помилки і дані до реєстру не внесли з помилкою? повірте, і таке буває.
libra писав:резюмучи: чи план місцевості з розміченими ділянками, який перебуває в електронній базі даних можна роздрукувати і щоб він був при цьому функціональним?
ні
libra писав:Власне, мене наразі влаштував би точний план на папері, який би я могла для наочності продемонструвати і сусідові, принагідно пояснивши, що земельні спори вирішуються у судовому порядку, тобто, якщо йому дуже хочеться змінити межі, хай йде до суду.
ну як що він як в анекдоті "сиди, дурак, я сам открою", то можете спробувати
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

libra писав:Внесіть, будь-ласка, ясність: межі будуть встановлюватись відповідно до реєстру (в який, можливо, дані внесені з помилкою)
так facepalm
Kato писав:межі Вам будуть встановлювати не "от фанаря" а згідно даних того самого реєстра
якщо виявиться помилка, то вам одразу ж можуть переміряти заново по вашим фактичним заборам і межам (які були тоді і не змінювались на даний час), і потім вже виправляти реєстр якщо потрібно
libra писав:скріншот з необхідними даними в такій ситуації влаштує.
документ всім документам...
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

libra писав:То де ж помилка? В реєстрі, на карті, чи в натурі? І хто це має встановити? Тому хоча б звірю дані в реєстрі з тим, що намальовано в технічній документації. Як їх отримати - ось що мене цікавить.
без геодезії не обійись
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

libra писав:Просто не віриться
вас ще щось дивує в нашій країні?
libra писав:що не існує офіційної можливості отримати підтвердження меж ділянки в графічному вигляді у нормальному масштабі, якщо власники не заперечують проти цього
можливість то є, але
libra писав:платити за виклик фахівця бажання немає
за інші документи я так розумію також. а принтскрин за шоколадку, то..навіть не знаю, як назвать
tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 612
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 217
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення tops_a »

Чи можна сусіду надавати копію каталогу координат земельної ділянки з технічки? Я шось запутався.
Аватар користувача
Nik1985
Спец
Спец
Повідомлень: 238
З нами з: 17 жовтня 2016 11:37
Репутація: 23
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення Nik1985 »

tops_a писав: 21 березня 2017 11:34Чи можна сусіду надавати копію каталогу координат земельної ділянки з технічки?
Начеб то КК - це публічна інформація але є одне АЛЕ...
► Показати
tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 612
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 217
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення tops_a »

Раптом кому ще треба буде на щось послатись, то є п 185 постанови 1051 де написано шо копую з технічки можна давать тіки тому, в кого є речове право на ділянку.
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення WladMir »

tops_a писав: 21 березня 2017 11:34Чи можна сусіду надавати копію каталогу координат земельної ділянки з технічки?
Як на мене то так: замовник ПОВИНЕН мати документацію в повному обсязі, в тому числі і каталог координат. Він за це Вам і оплату проводить (почитайте договір - що Ви виконуєте?). Координати земельної ділянки не є ні держтаємницею ні ДСК. А СУСІД, при чому той сусід? Нехай замовляє, отримає свої, в тому числі і сусідські координати.
senisty
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 28 січня 2013 17:21
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення senisty »

Доброго дня. Така ситуація: встановлюються межі земельної ділянки, на яку було раніше виготовлено Державний акт старого зразка. Межі встановлюються, а не відновлюються, тому що їх не можливо відновити - в 2000 році координати точок межі не встановлювалися, тверді межові знаки не встановлювалися, забори від того часу помінялися. Виник спір з сусідом, який начебто перемістив забор на 1 м на свою користь, та в якого є державний акт нового зразка (земельна ділянка зареєстрована). Проте землевпоярдники, які міряли сусідську ділянку, допустили помилку в обрахунку координат, через що вона зміщена. При виїзді на місцевість було переміряно повністю всю ситуацію на місцевості, і при камеральних умовах змістивши невірно поміряну земельну ділянку по будівлям і забору, який не мінявся, вияснилось що сусід таки пересунув забор на 1м. В чию компетенцію входить переміщення не вірно поміряної земельної ділянки в кадастровій карті, якщо сусід навідріз відмовляється від таких дій? І якщо ділянка буде все-таки покладена на своє місце, то як вирішити проблему не бажання сусіда погодити відновлення спільної межі? Сільська рада відмовляється в усьому цьому приймати участь, так як обидві ділянки знаходяться у приватній власності.
Аватар користувача
SVnet
Спец
Спец
Повідомлень: 77
З нами з: 06 грудня 2016 19:21
Репутація: 64
Область: Житомирська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення SVnet »

senisty, у нас щось схоже було в районі. Пишу "схоже", бо декілька разів прочитавши повідомлення, так і не зрозуміла, той переміщений "метр" - він врахований у площі сусіда з новим ДА, чи він зробив замозахват чужої землі, чи обмінний файл зсунутий по карті ? У Вашому випадку сільська рада все правильно робить - лише через СУД! У нас в районі були непоодинокі випадки, коли в судовому порядку скасувували новий державний акт і реєстрацію земельної ділянки , тому що ділянка з червоним ДА (без кадастрового номера) під час реєстрації не "влазила" на своє місце без накладок, тай ще сусіди сваряться між собою. У нас суд брав до уваги "хто перший - той правий".
senisty
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 28 січня 2013 17:21
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення senisty »

Той переміщений 1 метр не врахований у площі сусіда. Якщо посадити на своє місце невірно поміряну сусідську ділянку (за умови,що власник земельної ділянки з червоним ДА не візьме собі цей метр), то між двома ділянками буде розрив в 1 метр. І саме за цей метр і сперечаються сусіди. Так як ділянка сусіда не на своєму місці, то не можливо доказати, що цей 1 метр землі не його. А стерджувати що цей 1 метр власника земельної ділянки з червоним ДА теж не можна - не збереглося твердих контурів на місцевості, від яких б можна було відв'язуватися. Земельна ділянка з червоним ДА влазить на своє місце як з 1 метром землі, так і без нього - є куда розтягнути і стиснути, так як межують з землями запасу.
Аватар користувача
SVnet
Спец
Спец
Повідомлень: 77
З нами з: 06 грудня 2016 19:21
Репутація: 64
Область: Житомирська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення SVnet »

senisty, якщо в суміжниках одного і іншого вказано, що межа в них спільна, то на мою думку через суд у тієї людини , що старий ДА є всі шанси залишити собі той 1 м. Скільки не шукала, ніде не нашла у вимогах за 2000 роки, що у технічці повинні бути матеріали прив'язки до твердих точок на місцевості.У нас в суді не " виясняють" , як лежать сусіди, головне - є накладка і долучити докази, що людина в якої старий ДА не може зареєструвати земельну ділянку, бо лежить ділянка , яка "закидувалася" без врахування старого державного акта. А що до " В чию компетенцію входить переміщення не вірно поміряної земельної ділянки в кадастровій карті, якщо сусід навідріз відмовляється від таких дій?" почитайте п. 4 Перехідних положень ЗУ "Про кадастр"
senisty
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 28 січня 2013 17:21
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення senisty »

Гарно дякую за відповідь! Проте в законі про ДЗК не уточнено, хто має право виготовляти технічну по встановленню меж - обов'язково організація, яка допустила помилку, чи може й будь-яка інша. І як бути з Актом встановлення меж, хто має підписуватися замість вланика земельної ділянки, якщо він не згідний? Як без згоди власника і звідки брати копії правовстановлюючих документів на земельну діляну? Адже згідно закону про землеустрій ці документи є обов'язковими складовими ТД. Технічну документацію із землеустрою щодо інвентаризації земель в нас ніхто ще не робив, її згідно ст. 186 Земельного Кодексу повинен погоджувати територіальний орган центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин. У Вас робилися такі роботи?
Аватар користувача
SVnet
Спец
Спец
Повідомлень: 77
З нами з: 06 грудня 2016 19:21
Репутація: 64
Область: Житомирська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення SVnet »

senisty, ніяких технічок у нас не роблять! Зараз є доручення , щоб кадастрові реєстратори усували існуючі накладки, лише у нашому районі їх тисячі, а що говорити в межах області. Всіх людей у яких лежать невірно ділянки , або є накладки - проінформували, що потрібно так сказати "усунути неточності". І якщо таким людям говорити про нові технічки - вони зберуться усі разом і ВБ'ЮТЬ реєстратора. Нікого не хвилює як вносити зміни у наявні обмінні файли, головне кінцевий результат і показник . Просимо існуючі фірми робити обмінні файли, без технічок (хто за їх платити буде?). Хоча в районі є справа, що сусіди вже близько 7 років судяться між собою ( на спірну ділянку недобросовісний розробник зробив технічку одному власнику з одним кадастром номером і чуть помінявши конфігурацію іншому власнику з іншим кадастровим номером, у двох є правовстановлюючі документи на землю). Дійшло до судової експертизи, але так як у наявних тех. документацій каталоги координат у місцевих системах, відсутня прив'язка до твердих точок на місцевості ,на карті вони зовсім лежать не правильно, чим справа закінчилася ще не знаєм, бо не надходило рішення суду.
Maksim
Повідомлень: 5
З нами з: 14 листопада 2017 07:12
Репутація: 0
Область: Миколаївська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Земельный спор по границам фермерского хозяйства !

Повідомлення Maksim »

Добрый день Уважаемые форумчане !!! Я прошу прощения если оставляю данное сообщение не в той ветке форума и прошу модераторов не наказывать меня за это, а наоборот помочь разобраться в сложившейся ситуации !!! У моих родителей есть паи в Доманёвском р-не Николаевской области, на данные паи есть все соответствующие акты, присвоен кадастровый номер, но до сегодняшнего дня эти паи ещё не внесены на кадастровую карту Украины !!! Родительские паи соседствуют с землями других фермеров и до всех этих вношений в электронную базу на данном участке земли никогда не возникали споры о недостатках земли, всем всегда всего хватало !!! Первым сделал документацию человек вот с этими кадастровыми номерами 4822781200:01:000:0117 4822781200:01:000:0051 4822781200:01:000:0030 как видно по правую сторону от этих полей располагается лесополоса, также данный фермер укатал возле этой лесополосы дорогу и когда по его документации приехали перемерять землю то начали мерят таким способом: 1 взяли крайнее дерево в посадке от него отсчитали 2 метра, потом добавили 5м на дорогу и после этого начали отсчёт его земли ! Почему именно так начали измерять мне абсолютно не понятно, ибо на старых проектах годов 2000 не существовало данной дороги, а была заезженна именно этим фермером для удобства обработки своей земли, также на момент выдачи первых актов ширина лесополосы была около 2-3м сейчас данная лесополоса разрослась и стала шириной порядка 10м-12м. Родительские паи находятся с другой стороны данного поля, и соответственно после всех этих измерений у них и у других людей на всех паях поотрезали примерно по 18м ширины на каждом пае. Конкретно на поле родителей отрезали 2га земли !!! После всего произошедшего родители поехали в район подавть данные в эту электронную базу данных, в местной частной компании которая готовит обменные файлы для дальнейшей подачи их земельникам сказали: или Вы соглашаетесь на то что Вам урезали землю или мы отказываемся готовить документы документы !)( , родители сказали что изготовят их в Николаеве, на что получили ответ: готовьте где хотите, там всё равно земли для Вас уже нет и всё равно Вы в земельном получите отказ в регистрации !!! Хочу отметить что именно данная частная фирма и готовила фермеру о котором я писал выше всю документацию а также производила замеры на месте !!! Также можно отметить что левее от этого фермера на кадастровой карте Украины видно что поля отмеченные в электронном виде наложились одно на одно !!! В связи с этим прошу помощи и подсказки как поступать родителям в дальнейшем со сложившейся ситуацией !? Правомерно ли были произведены замеры полей у фермера ? Действительно ли после проведенных замеров на полях данного фермера из за якобы отсутствия земли, земельные регистраторы могут дать отказ ???
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення Prometheus »

Maksim, який номер вашого паю або скріншот з вашим паєм
Maksim
Повідомлень: 5
З нами з: 14 листопада 2017 07:12
Репутація: 0
Область: Миколаївська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення Maksim »

Prometheus, его пока не внесли на кадастровую карту, все люди которым отрезали землю в том числе и родители сейчас подают документы на внесение их. Может Вам что то поможет то вот отмеченный участок в 1.3га 4822781200:01:000:0060 и от него в лево и в право идут обрезанные земли !!!
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення ппзкб »

Maksim, робіть документацію згідно проекту розпайовки, подавайте на реєстрацію, а там буде видно. У нас при реєстрації паїв згідно проекту управління змушує виправляти косяки тих хто всунувся. я особисто переробляв декілька ОСГ, бо вони попали на паї. ну а дадуть відмову тоді спочатку скарги на гарячу лінію і скрізь де можна. і як кінцевий варіан суд, але краще без нього.
Maksim
Повідомлень: 5
З нами з: 14 листопада 2017 07:12
Репутація: 0
Область: Миколаївська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення Maksim »

ппзкб, спасибо Вам ! Сейчас вроде поехали перемерять всё поле, но теперь оказывается что наши акты на паи были выданы в 2007 году, а у того человека в 2006 году ! И со слов женщины которая приехала измерять поля оказывается что раз мы позже получили землю значит будет прав тот человек у которого акт был раньше на руках. На вопрос а кто же виноват что земля не правильно была измерена ? Ответ был прост: того человека уже давно нет и винить от государства некого. Я теперь уже вообще запутался что делать и как быть :-( Ну пока меряют, что намеряют посмотрим !!!

Відправлено через 14 хвилин 59 секунд:
ппзкб, у меня к Вам будет просьба посмотрите на границу вот этих двух участков 4822781200:01:000:0117 4822781200:01:000:0051 там есть кривая линия и в неё если я правильно измерял входит порядка 8га земли, якобы по картам там солонец, но его там нет и в помине данный участок земли также обрабатывается фермером который сейчас и так уже сдвинул своё поле ! Я думаю что нужно земельникам это также отмерять и внести официально в его поле, если это так будет сделано то наши участки земли выравняются !!!
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Земельный спор (по границе с соседом)

Повідомлення ппзкб »

намою думку треба перш за все підняти проект розпаювання даного поля і від нього плясати (там і солончак має бути і дороги і лісополоси). впевнений, що згідного нього все співпаде. А перемірювання зараз вже нічого не дасть
Відповісти