Закон щодо спрощення процедури розмежування земель державної та комунальної власності

Розмежування земель державної та комунальної власності
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Arty
Повідомлень: 7
З нами з: 07 травня 2008 15:02
Репутація: 0
Область: Луганська

Повідомлення Arty »

прийняти прийняли, але в Законі сказано, що безоплатно надається тільки ВИТЯГ з Дрежавного реєстру прав а сама реєстрація, тобто внесення відомостей до того реєстру так і залишилась платна.
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення SBB »

Arty писав:а сама реєстрація, тобто внесення відомостей до того реєстру так і залишилась платна
органи влади звільнені від державного мита за реєстрацію права власності у таких випадках
Аватар користувача
svetareestr
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 лютого 2013 20:11
Репутація: 0
Область: Тернопільська
Місце роботи: Юридичні послуги

Повідомлення svetareestr »

чи реєстрував хтось за новим порядком?? це жах, ніхто нічого не знає facepalm то чекали підпису, то оприлюднення , а тепер самі не знаєм що чекаєм ,а головне питання як технічно виконати норми цього закону Nenayu
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

svetareestr писав:як технічно виконати норми цього закону
технічно неможливо виконати по тій простій причині що в рішенні відсутня вся інформація для внесення до ДРП... але нашим ОМС зараз головне що проплату скасували... написати стандартну заяву вони незаперечують )
одесса
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 29 квітня 2013 22:35
Репутація: 1
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Повідомлення одесса »

є думка (обговорена з реєстраторами), що буде так як і раніше - спочатку первинна реєстрація права власності за відповідною тер. громадою, а потім вже реєстрація похідного права на підставі рішень ОМС.
Liza.trach
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 серпня 2013 17:42
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Повідомлення Liza.trach »

Здравствуйте, всем! У меня очень вопрос. Министерство ЖКХ передали часть здания на баланс КРП в городе, предыдущий балансодержатель (тоже КРП) оформил свидетельство на недвижемое имущество, где указано "Власники - Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні КРП.....), форма власності - комунальна" . На сегодняшний день руководство КРП хочет переоформить здание и землю (оформлена не была). Вопрос: 1.На кого делается инв. дело БТИ? Как там должно быть прописано, если собственником по сути является МинЖКХ и меняется только хозяйственное ведение? На кого выдается свидетельво на землю? И кто будет давать разрешение на разработку ЗУ документации Городской совет или Совет министров АРК?
одесса
Спец
Спец
Повідомлень: 93
З нами з: 29 квітня 2013 22:35
Репутація: 1
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Повідомлення одесса »

а что такое КРП?
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Не по темі
[quote="одесса"]что такое КРП?[/quote]
Гугл каже: Крымское республиканское предприятие
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

malecha писав:угл каже: Крымское республиканское предприятие
ничёсе...
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

Liza.trach писав:Здравствуйте, всем! У меня очень вопрос. Министерство ЖКХ передали часть здания на баланс КРП в городе, предыдущий балансодержатель (тоже КРП) оформил свидетельство на недвижемое имущество, где указано "Власники - Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні КРП.....), форма власності - комунальна" . На сегодняшний день руководство КРП хочет переоформить здание и землю (оформлена не была). Вопрос: 1.На кого делается инв. дело БТИ? Как там должно быть прописано, если собственником по сути является МинЖКХ и меняется только хозяйственное ведение? На кого выдается свидетельво на землю? И кто будет давать разрешение на разработку ЗУ документации Городской совет или Совет министров АРК?
Ваши "негаразды" проистекают из одной фундаментальной юридической проблемы - никто не знает, что такое "собственность Автономной Республики Крым", а точнее к какому виду собственности она относится - государственной или коммунальной. Поэтому куда в процессе размежевания отнеслось все это ответить достаточно тяжело. Верховная Рада АРК пыталась дать собственное толкование понятию республиканской собственности, но вот только земельное законодательство про это не знает. С точки зрения практического решения вопроса регистрации земли за КРП можно рекомендовать следующую модель: земельный участок относим к государственной собственности; субъектом права собственности надо делать Верховную Раду АРК ("Собственность Автономной Республики Крым - собственность общности граждан Украины, постоянно проживающих в Автономной Республике Крым, субъектом права которой является Верховная Рада Автономной Республики Крым"); после регистрации права собственности за Верховной Радой АРК следует регистрировать право постоянного пользования на землю за КРП как отягощение права собственности. В общем, как-то так. Что касается недвижимости, то с ней процедура такая же, только регистрируется как отягощение не постоянное пользование, а хозяйственное ведение. МинЖКХ АРК, в принципе, не при чем - оно может лишь что-то делать по поручению ВР АРК, но все равно от её имени. Инвентаризационное дело соответственно надо делать на ВР АРК. Что касается земли, то предварительно право собственности АРК регистрировать не надо - оно должно быть зарегистрировано одновременно с производным от него правом постоянного пользования КРП.
Liza.trach
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 серпня 2013 17:42
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Повідомлення Liza.trach »

Написала запрос в Госкомзем, пусть помучаются 5+5=? . В Рескомземе ответа четкого не дали, сказали надо подумать... pa-pa В Регистрационной службе сказали , что при переоформления недвижимости так и будет указано " "Власники - Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні КРП.....), форма власності - комунальна" " А земля государственной собственность быть в таком случае не может, т.к. пунктом б) части 2 ст. 83 ЗКУ определено, что в коммунальной собственности находятся земельные участки, на которых расположены здания, сооружения, другие объекты недвижимого имущества коммунальной собственности независимо от места их расположения. Также, частью третьей заключительных и переходных положений Закона Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно разграничения земель государственной и коммунальной собственности» от 06.09.2012 №5245-VI землями коммунальной собственности соответствующих территориальных громад считаются:
а) земельные участки:
на которых расположены здания, сооружения, другие объекты недвижимого имущества коммунальной собственности соответствующей территориальной общины;
Вот только не понятно какой общины... если недвижимость АРК! А она не териториальная громада! Тогда как?...
Согласно ст. 122 ЗКУ Совет министров АР Крым передает земельные участки из земель государственной собственности, кроме случаев, определенных частями третьей, четвертой и восьмой настоящей статьи, в собственность или в пользование в
пределах сел, поселков, городов, не входящих в состав определенного района, и
за пределами населенных пунктов
для всех нужд, а также согласовывает
передачу таких земель в собственность или в пользование районными
государственными администрациями на их территории для строительства
объектов, связанных с обслуживанием жителей территориальной
общины района
(школ, учреждений культуры, больниц, предприятий
торговли и т.д.).
При это РГА также распоряжается земля госсобстенности.
Получается, что все будет коммунальным в собственности АРК в сфере управления Мин ЖКХ в хоз.ведении КРП... как то так... Жду ответ Госкомзема! Uchoba
Света1962
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 26 лютого 2010 08:55
Репутація: 0
Область: АР Крим

Повідомлення Света1962 »

Liza.trach написав:
Здравствуйте, всем! У меня очень вопрос. Министерство ЖКХ передали часть здания на баланс КРП в городе, предыдущий балансодержатель (тоже КРП) оформил свидетельство на недвижемое имущество, где указано "Власники - Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні КРП.....), форма власності - комунальна" . На сегодняшний день руководство КРП хочет переоформить здание и землю (оформлена не была). Вопрос: 1.На кого делается инв. дело БТИ? Как там должно быть прописано, если собственником по сути является МинЖКХ и меняется только хозяйственное ведение? На кого выдается свидетельво на землю? И кто будет давать разрешение на разработку ЗУ документации Городской совет или Совет министров АРК


На мою думку: в інвентарні справі БТІ вказується власник нерухомого майна - АРК (в особі МінЖКХ), у витязі із реєстру прав мабуть вказуються всі особи, які мають відношення до цього майна: АРК (в особі Мінжкх) та Кримське республіанське підприємство, якому наказом МінЖКХ передано у господарсьве відання це майно. Земельна ділянка відводиться у постійне користування Кримському республіанському підприємству. Дозвіл на розробку проекту землеустрою надає міська рада, в межах якої знаходиться майно, відповідно до ч.6 ЗУ від 06.09.2012 № № 5245-VI .
Spoiler
Закон України від 6 вересня 2012 р. № 5245-VI II. Прикінцеві та перехідні положення
6. У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;
за межами населених пунктів - органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють розпорядження такими земельними ділянками.
Liza.trach
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 серпня 2013 17:42
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Повідомлення Liza.trach »

Спасибо, согласна, такой вариант наиболее подходящий. Уточняла. БТИ сказали, что будут указывать Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні КРП), регистрационная служба говорит так же, а так как форма собстенности в св-ве на право собстенности на недвижимое имущество будет указано "комунальна", учитывая п.6 ЗУ від 06.09.2012 № № 5245-VI будет принимать решение городской совет. Только кого укажет совет как собственника пока не известно.
мояземля
Повідомлень: 7
З нами з: 15 листопада 2010 20:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська

Затвердження проекту землеустрою

Повідомлення мояземля »

Доброго дня.Будь-ласка допоможіть вирішити таке запитання:чи може орган місцевого самоврядування затвердити проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки для ведення особистого селянського господарства, якщо населений пункт немає розробленого детального плану чи плану зонування території села.
Liza.trach
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 серпня 2013 17:42
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Повідомлення Liza.trach »

ст.24 Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности» от 17.02.2011 N 3038-VI установлено, что передача (предоставление) земельных участков из земель государственной или коммунальной собственности в собственность или пользование физическим и юридическим лицам для градостроительных нужд запрещается, если отсутствует разработанный детальный план или план зонирования территории. Но вот вопрос...это же для ведення особистого селянського господарства...
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

Liza.trach писав:БТИ сказали, что будут указывать Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні КРП)
А как быть с тем, что:
II. Регулирование порядка управления объектами собственности и объектами управления Автономной Республики Крым
8. Земля и иные природные ресурсы
8.1. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа.
8.2. Верховная Рада Автономной Республики Крым как представительный орган автономной республики осуществляет права собственника на землю и иные природные ресурсы в пределах территории Автономной Республики Крым, за исключением земель и иных природных ресурсов, отнесенных к общегосударственной собственности, собственности местного самоуправления, физических и юридических лиц.
8.3. Органы власти Автономной Республики Крым при реализации права собственности на землю и иные природные ресурсы осуществляют полномочия, предусмотренные законами Украины.
Liza.trach
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 серпня 2013 17:42
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Повідомлення Liza.trach »

А от куда такая выдержка? Дайте ссылку. Получается "8.2. Верховная Рада Автономной Республики Крым как представительный орган автономной республики осуществляет права собственника на землю". А на какую землю??? Государственную или коммунальну? При принятии закона о разграничении земель, надо было АРК рассматривать как отдельный вопрос и урегулировать вопрос с землей. А теперь получается Гражданский кодекс ст. 171. Органи, через які діє Автономна Республіка Крим у цивільних відносинах 1. Автономна Республіка Крим набуває і здійснює цивільні права та обов'язки через органи влади Автономної Республіки Крим у межах їхньої компетенції, встановленої законом.
Органами власи в АРК являются СМ АРК И ВР АРК. В полномочиях ВР АРК как представительного органа п.4 визначення порядку управління майном, що належить Автономній Республіці Крим; Имущество у нас как и недвижимость - строения. сооружения и т.д. и земля. Так что получается, что в свидетельстве на недвижимость должно стоять "АРК в лице ВР АРК"? Все документы которые я видела (в своей сфере) на строения везде указано "Автономна Республіка Крим в особі - Міністерства житлово-комунального господарства АР Крим (у господарському віданні...".
А чье строение и др. того и земля. Так почему же не пишут так?! Тупо.... Nenayu

[upd=1377091811][/upd]
И кстати как быть о ст.80 ЗКУ Суб'єктами права власності на землю є: а) громадяни та юридичні особи - на землі приватної власності; б)територіальні громади, які реалізують це право безпосередньо або через органи місцевого самоврядування, - на землі комунальної власності; в) держава, яка реалізує це право через відповідні органи державної влади, - на землі державної власності.
А где здесь указана АРК?! Она не территориальная громада и не может осуществлять свои полномочия через ОМС, и не орган исполнительной власти, поэтому РГА тут не причем. И как сюда привязать ст. 171 ГКУ и полномочия ВР АРК и все выдерки с ней связанное?

[upd=1377092093][/upd]
Также в ЗКУ есть ст.о праве собственности граждан, юрлиц, территориальных гормад, государства. А куда относится Республика? Про нее не слова. facepalm
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

Liza.trach писав:А от куда такая выдержка? Дайте ссылку.
Я ссылку выше давал, но могу повторить.
Liza.trach писав:Также в ЗКУ есть ст.о праве собственности граждан, юрлиц, территориальных гормад, государства. А куда относится Республика? Про нее не слова. facepalm
Про это я вам выше писал - главные проблемы с определением понятия "республиканская собственность".
Liza.trach
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 05 серпня 2013 17:42
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Повідомлення Liza.trach »

Спасибо! Уточняю, что согласно устава КРП и его имущество принадлежит АРК с органом управления Мин ЖКХ.

Исходя из этого, в части оформления строения выстраивается такая цепочка:
Органы, определяющие порядок управления объектами собственности и объектами управления Автономной Республики Крым...являются ВР АРК и СМ АРК.
В свою очередь ВР АРК определяет порядок управления имуществом - СМ АРК определяет:сферы управления, полномочия и порядок управления министерствами, республиканскими комитетами, иными органами исполнительной власти Автономной Республики Крым объектами собственности и объектами управления Автономной Республики Крым; - Мин ЖКХ на основании своего положения осуществляет управление в установленном порядке предприятиями, учреждениями и организациями, отнесенными к сфере управления Министерства, имущество которых принадлежит Автономной Республике Крым или передано в ее управление - КРП.

ВР АРК - СМ АРК - Мин ЖКХ - КРП.

В то же время субъектом управления объектами собственности и объектами управления Автономной Республики Крым являются, в том числе и министрества.
Аватар користувача
Земля
Спец
Спец
Повідомлень: 143
З нами з: 04 травня 2007 11:13
Репутація: -4
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Земля »

Потрібна порада.
Ощадбанк хоче оформити земельну ділянку під власною нерухомістю в межах н.п.
Отримали рішення сільської ради про надання дозволу на документацію із землеустрою.
Але ж будівля Ощадбанку це Державне майно - відповідно і земельна ділянка належить до земель Державної власності.
1.Так чи ні?
Дякую за відповідь і якщо так, то:
2. в межах чиєї компетенції розпорядження цією земельною ділянкою? Райдержадміністрація?
Крім того в будівлі є ще один власник - УкрПошта.
3.Хто має надавати дозвіл на розробку документації із землеустрою в такому разі?
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення Поковба »

Земля писав:Але ж будівля Ощадбанку це Державне майно - відповідно і земельна ділянка належить до земель Державної власності.
1.Так чи ні?
Якщо будівля державної форми власності то земля також відповідно до п. 4 прикінцевих та перехідних положень Закону № 5245-VI http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5245-17
Земля писав:2. в межах чиєї компетенції розпорядження цією земельною ділянкою? Райдержадміністрація?
Скорше за все Облдержадміністрація. Стаття 122 ЗКУ

[upd=1383118734][/upd]
Земля писав:Крім того в будівлі є ще один власник - УкрПошта.
3.Хто має надавати дозвіл на розробку документації із землеустрою в такому разі?
Якщо частина будівлі Укрпошти також державна власність тоді
Поковба писав:Облдержадміністрація.
Якщо комунальна, то це є привід до дискусії.
Аватар користувача
Земля
Спец
Спец
Повідомлень: 143
З нами з: 04 травня 2007 11:13
Репутація: -4
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Земля »

Дякую Поковба, але все ж більш підходить районна адміністрація т.щ. обласна розпоряджається

Код: Виділити все

у межах міст обласного 
значення та за межами населених пунктів, а також земельні ділянки, 
що  не  входять  до  складу  певного  району, або у випадках, коли 
районна державна адміністрація не утворена
Питання ще ускладнюється тим, що там два власника: УкрПошта та Ощадбанк. Якщо по Ощадбанку нема сумнівів, то залишається питання наскільки державне підприємство УкрПошта?
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення Поковба »

Земля писав:Якщо по Ощадбанку нема сумнівів, то залишається питання наскільки державне підприємство УкрПошта?
Питання повинно стояти не втому чи підприємство державне, а чи будівля в якій вони знаходяться державної форми власності. Може бути будівля комунальної власності, а Ощадбанк її орендувати в органу місцевого самоврядування, або інших комунальних закладів.
Земля писав:але все ж більш підходить районна адміністрація т.щ. обласна розпоряджається
Вибачте за дезінформацію, ви праві.
Аватар користувача
Земля
Спец
Спец
Повідомлень: 143
З нами з: 04 травня 2007 11:13
Репутація: -4
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Земля »

Поковба писав:Питання повинно стояти не втому чи підприємство державне, а чи будівля в якій вони знаходяться державної форми власності.
Якщо власником будівлі є державна установа, то будівля державної форми власності. Адже так?
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення Поковба »

Земля писав:Адже так?
Якщо вона є власником будівлі, тоді так.
Відповісти