Пропонуємо теми для звернень до Держземагентства і інших держорганів

Для учасників ЗСУ
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Koshyl
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 02 серпня 2011 18:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Пропонуємо теми для звернень до Держземагентства і інших держорганів

Повідомлення Koshyl »

Відсилайте ідеї для написання листів. Дуже бажано зробити черновий текст листа.

Для Держземагентства кожний лист - це велика морока, а якщо коія ще адресується до кількох інших держорганів, то вообще капець. Нас б"ють, то що, ми будемо мовчати?
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Ідея така. Вже давно Держкомзем, а зараз Агенство, забули про нормативно-технічне регулювання землеустрою. Закони приймаються (або вносяться зміни), з'являються нові види робіт, а ніяких порядків, методик тощо - нема. Приходиться кожному видумувати "свій велосипед", а для їх експертизи - це клондайк. Одне з найактуальніших:
1. Схеми землеустрою з використання та охорони земель (та техніко-економічні обгрунтування, котрі б повинні бути або разом зі схемою, або - окремо). Причому по землях в межах НП і за їх межами - підходи повинні бути різні.
2. Проекти землеустрою з впорядкування території населених пунктів (котрі є обов'язковим додатком до зонінгу згідно ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності".
3. Зміст розділу до обох цих документацій, щодо розмежування земель комунальної та державної власності. Саме ці два види документації будуть підставою для реєстрації права комунальної власності (хоча краще цю норму відмінити б).
Надіятись, що Агенство щось путнє підготує - думаю марно, тому треба пропонувати свою якусь спрощену методику. Сильно ускладнювати немає сенсу, бо в місцевих рад зараз немає коштів зразу на все - оновлену цифрову (векторну) картографічну основу (в УСК2000) для розробки містобудівної документації, генеральні плани (а з ними - плани земельно-господарського устрою), зонінг (а з ним - проект землеустрою з впорядкування території населених пунктів), схеми землеустрою та ТЕО обгрунтування використання й охорони земель, а для багатьох - ще й встановлення меж НП і коригування НГО.
Я можу зі свого досвіду зробити ескізний варіант по Схемам землеустрою з використання та охорони земель населених пунктів (вже зробили по одному селу і 4 смт, а також одну - по місту обласного значення).

Додано через 4 хвилини 28 секунд:
І ще. Зараз треба організувати звернення з приводу впровадження УСК2000.
У виді цитат ТИмченко (все впроваджено, все працює) і відсутності можливостей придбати координати пунктів ДГМ в УСК...
Рина
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 18 липня 2010 16:37
Репутація: 0
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Повідомлення Рина »

ZIC писав:звернення з приводу впровадження УСК2000
После внедрения УСК2000 возникнет сразу же следующий вопрос:
Как поступать с правом собственности, которое уже возникло. В СК63 участок был с одними площадями (я не говорю уже о промерах), а при пересчете они поменялись.
Когда такое повсеместно происходило с "желтыми" актами, нас заставляли делать инвентаризацию при расхождениях более 1 см. Это ложилось на плечи заказчиков, так как участок еще не был в базе и заказчик, как заинтересованное лицо, изготовлял любые навязанные необходимые документы.
Сейчас такое не пройдет, так как участок уже в базе, у человека на руках ГА с площадью и промерами, а пересчет повесят на ДЗК. Для меня, как инженера, не ясно каким образом следует поступать, но думаю, что пускать на самотек не стоит. Потому что это будет хороший повод для ДЗК не заниматься этим до получения разъяснений. И тогда возможна ситуация: УСК2000 уже ввели, а кадастр - чистый лист, вноси что хочешь. Если сейчас регистраторы с этим борются, перепроверяя в старых базах накладки, а уже потом заводят в систему, то в УСК2000 такой возможности не будет. В результате могут пострадать миллионы собственников земли.
Резюмирую: параллельно с продвижением УСК2000 необходимо продумать нормативно-правовую базу для пересчета уже внесенных в базу участков.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Рина писав:После внедрения УСК2000 возникнет сразу же следующий вопрос:
Как поступать с правом собственности, которое уже возникло. В СК63 участок был с одними площадями (я не говорю уже о промерах), а при пересчете они поменялись.
Про це - в окремій темі (Впровадження УСК2000). Обговорювалось не раз... Почитайте останні 10-15 сторінок.
Koshyl
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 02 серпня 2011 18:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Koshyl »

Ідея така. Вже давно Держкомзем, а зараз Агенство, забули про нормативно-технічне регулювання землеустрою. Закони приймаються (або вносяться зміни), з'являються нові види робіт, а ніяких порядків, методик тощо - нема. Приходиться кожному видумувати "свій велосипед", а для їх експертизи - це клондайк.


Може воно і на краще, що вд них немає. Ми вже побачили проекти еталонів від ДЗК. Тим не менш, згодний, що розробляти такі методики можна спробувати самим.

Я можу зі свого досвіду зробити ескізний варіант по Схемам землеустрою з використання та охорони земель населених пунктів (вже зробили по одному селу і 4 смт, а також одну - по місту обласного значення).
Це було б здорово.Давайте спробуємо спільними зусиллями розробити і проштовхнути через Агентство. З збоку Земельної спілки підтримка такої ініціативи буде.

Додано через 3 хвилини 43 секунди:
І ще. Зараз треба організувати звернення з приводу впровадження УСК2000.
У виді цитат ТИмченко (все впроваджено, все працює) і відсутності можливостей придбати координати пунктів ДГМ в УСК...
Критикувати можна, але потрібно відразу запропонувати конкретне рішення проблеми. Яким саме чином Ви бачите вихід із ситуації?
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Koshyl писав:Яким саме чином Ви бачите вихід із ситуації?
Оскільки зараз дана послуга відсутня у переліку платних адмінпослуг Агенства, то треба давити на безоплатне надання тим, хто має ліцензії або сертифікати (для активної підготовки до роботи в новій СК - попривязувати свої пункти полігонометрії, мережі згущення тощо). Надії на безоплатність мало, але спробувати треба, бо це може стати причиною "хоч невеликої, але плати". Зараз вони прикидують - від зоо грн. за 1 пункт.
А їх вартість якщо зробити невеликою (якихось 10 чи 20 гривень, або - 1 неоподатковуваний мінімум), то всі б безпроблемно брали їх. Але тут ще потрібна швидка оперативна процедура - сьогодні оплатив - сьогодні (в крайньому випадку завтра) - отримав. Десь у темі "Державна геодезична мережа" (та в "Запуск УСК2000") я про це писав детальніше...
Koshyl
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 02 серпня 2011 18:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Koshyl »

Оскільки зараз дана послуга відсутня у переліку платних адмінпослуг Агенства, то треба давити на безоплатне надання тим, хто має ліцензії або сертифікати (для активної підготовки до роботи в новій СК - попривязувати свої пункти полігонометрії, мережі згущення тощо). Надії на безоплатність мало, але спробувати треба, бо це може стати причиною "хоч невеликої, але плати". Зараз вони прикидують - від зоо грн. за 1 пункт.
А їх вартість якщо зробити невеликою (якихось 10 чи 20 гривень, або - 1 неоподатковуваний мінімум), то всі б безпроблемно брали їх. Але тут ще потрібна швидка оперативна процедура - сьогодні оплатив - сьогодні (в крайньому випадку завтра) - отримав. Десь у темі "Державна геодезична мережа" (та в "Запуск УСК2000") я про це писав детальніше...
Пишіть проект листа. Обговоримо на форумі, якщо треба підправимо. Відправимо і будемо лобіювати.

На мій погляд, добитися безкоштовного надання буде майже неможливо. А от за розумну плату - вполне.

Додано через 6 годин 18 хвилин 47 секунд:
Если вы хотите добиться чего-то от чиновника, нужно не мешать ему, а помогать решить ваш вопрос, часто даже заставлять его это делать.

Вам придётся выбрать тактику «холодного давления» и терпеливо добиваться желаемого от государственного человека. Важно понимать мотивацию чиновника. Это, во-первых, соблюдение всех нормативно-правовых актов, а во-вторых — страх перед вышестоящим руководством. Это две больные мозоли, на которые нужно давить, чтобы получить результат. Вы наверняка замечали, что чиновники говорят обезличенными конструкциями: «необходимо сделать», «важно понимать», «будет исполнено» — и никогда не называют точных дат, чисел, времени, боятся конкретики.

Никто не хочет брать ответственность на себя, поэтому вам предстоит стоять на своём и добиваться не просто обещаний из серии «вопрос будет решён», а бумаги с указанием точных сроков и ответственного за исполнение предписания.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Вималювалась ще одна тема. Аналогічна до пунктів ДГМ. Це - надання вихідної картографічної основи для виконання робіт зі встановлення меж НП, Схем землеустрою з використання й охорони земель, інвентаризації земель НП (а також ДЛФ, водних об'єктів тощо). Відповідно до ЗУ "Про державний земельний кадастр" та Постанови КМУ "Про затвердження Порядку проведення інвентаризації земель" такою основою повинні бути ортофотоплани, виконані за рахунок кредиту Світового банку.
Наша область отримала ці ортофотоплани десь в середині грудня минулого року. Треба сказати, що вони дуже точно привязані, тому повинні в обов'язковому порядку використовуватись для тих робіт, котрі виконуються не по результатах геодезичних зйомок, а на картографічній основі...
Але обласне управління Держземагенства відмовляє в наданні таких матеріалів, чим фактично саботує виконання норм чинного законодавства.
Держземагенство теж своїм наказом (порядком) не врегулювало надання цих матеріалів.
Виходить, що не один десяток мільйонів доларів був потрачений тільки для презентації Держземагенством Публічної кадастрової карти з усім її "мусором"?

Додано через 3 хвилини 15 секунд:
Держземагенству мабуть хотілось би продавати ОФП окремими планшетами чи за площею, але як і з ДГМ - і це відсутнє (така платна адмінпослуга не передбачена?)...
Koshyl
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 02 серпня 2011 18:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Koshyl »


ZIC » Сьогодні, 11:55

Вималювалась ще одна тема. Аналогічна до пунктів ДГМ. Це - надання вихідної картографічної основи для виконання робіт зі встановлення меж НП, Схем землеустрою з використання й охорони земель, інвентаризації земель НП (а також ДЛФ, водних об'єктів тощо). Відповідно до ЗУ "Про державний земельний кадастр" та Постанови КМУ "Про затвердження Порядку проведення інвентаризації земель" такою основою повинні бути ортофотоплани, виконані за рахунок кредиту Світового банку.
Ок. Тема нормальна. Пораджуся с колегами.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

ZIC писав:Вималювалась ще одна тема. Аналогічна до пунктів ДГМ. Це - надання вихідної картографічної основи для виконання робіт зі встановлення меж НП, Схем землеустрою з використання й охорони земель, інвентаризації земель НП (... ортофотоплани, виконані за рахунок кредиту Світового банку).
Koshyl писав:Ок. Тема нормальна. Пораджуся с колегами
Пропоную обєднати дві теми - надання координат пунктів ДГМ в УСК2000 та ортофотопланів...

Почати можна десь так:
"Не зважаючи на численні обіцянки та коментарі Держземагенства щодо впровадження нової системи координат УСК2000 та уведення в дію нової картографічної основи - цифрових ортофотопланів, створених шляхом аерофотозйомки усієї території України за рахунок кредиту Світового банку, практичне використання згаданих двох основних складових для якісного ведення державного земельного кадастру фактично саботується самим Держземагенством.
1. Так, до цих пір виконавці робіт із землеустрою не можуть офіційно отримати координати вихідних пунктів ДГМ в тій самій новій системі координат УСК2000 (котра уведена в дію Постановою КМУ ще з 1.01.2007 р.). А на створеному геопорталі "Державна геодезична мережа України" хоч і передбачено сервіс замовлення координат, проте увесь час при спробі їх замовити користувачі бачать повідомлення "Тимчасово не працює до узгодження з Держземагентством України". .............. Можна розвити тему ..............
2. Відповідно до ЗУ "Про державний земельний кадастр" та Постанови КМУ "Про затвердження Порядку проведення інвентаризації земель" планово-картографічною основою ведення Державного земельного кадастру та проведення робіт з інвентаризації земель повинні бути ортофотоплани, виконані за рахунок кредиту Світового банку.
Одними з найважливіших та найактуальніших зараз видів документації із землеустрою є виконання робіт зі встановлення меж НП, Схем землеустрою з використання й охорони земель, інвентаризації земель НП (а також ДЛФ, водних об'єктів тощо), впорядкування території населених пунктів (які фактично включають тепер в себе й завершення розмежування права державної і комунальної власності на землю) та ряд інших, особливістю яких є те, що вони виконуються не шляхом польових геодезичних знімань, а - на планово-картографічній основі. Звісно, чим краща, точніша і актуальніша ця основа, тим точніші й актуальніші дані будуть у складі ДЗК. Але обласні управління Держземагенства відмовляють в наданні таких матеріалів, посилаючись на те, що Держземагенство своїм наказом (порядком) не врегулювало надання цих матеріалів, чим фактично саботують виконання згаданих норм чинного законодавства.
Виходить, що не один десяток мільйонів доларів був потрачений тільки для презентації Держземагенством Публічної кадастрової карти з усіма її недоліками на фоні ортофотопланів, а виконавці робіт із землеустрою не мають доступу до них для наповнення Державного земельного кадастру дійсно якісною, точною та актуалізованою інформацією про межі населених пунктів, склад угідь в них, інженерно-технічну інфраструктуру, обмеження тощо. .............. Можна розвити тему ..............
Просимо вжити термінових та невідкладних заходів щодо вільного та на перших порах безоплатного доступу (оскільки у затвердженому Переліку платних адмінпослуг згадані види - відсутні) виконавців робіт із землеустрою до згаданої планово-картографічної документації відповідно до укладених договорів з органами місцевого самоврядування, державної виконавчої влади, а також з підприємствами, установами та організаціями.
Koshyl
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 02 серпня 2011 18:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Koshyl »

Почати можна десь так:
"Не зважаючи на численні обіцянки та коментарі Держземагенства щодо впровадження нової системи координат...
О, це вже конкретика. Дякую.
Формулювання, звісно, трохи пом"якшимо. без "саботажу". Краще лупити цифрами і фактами.
Опрацьовуємо.

Додано через 14 годин 16 хвилин 2 секунди:
Оскільки зараз дана послуга відсутня у переліку платних адмінпослуг Агенства, то треба давити на безоплатне надання тим, хто має ліцензії або сертифікати (для активної підготовки до роботи в новій СК - попривязувати свої пункти полігонометрії, мережі згущення тощо). Надії на безоплатність мало, але спробувати треба, бо це може стати причиною "хоч невеликої, але плати". Зараз вони прикидують - від зоо грн. за 1 пункт.
А їх вартість якщо зробити невеликою (якихось 10 чи 20 гривень, або - 1 неоподатковуваний мінімум), то всі б безпроблемно брали їх. Але тут ще потрібна швидка оперативна процедура - сьогодні оплатив - сьогодні (в крайньому випадку завтра) - отримав. Десь у темі "Державна геодезична мережа" (та в "Запуск УСК2000") я про це писав детальніше...
Вивчав це питання. Будемо його піднімати на етапі обговорення відповідних змін до 835 постанови. Наскільки говорив Тарнопольський, вартість одного пункта повинна скласти до 10 грн. (щось він казав про 3-5). Якщо так, то на це можно погодитися. Якщо будуть космічні ціни, будемо воювати. До речі, можна буде підключити Антимонопольний і Держкомпідприємництво (як там воно зараз називається).

До речі, К.Царик отримав догану за публікацію на сайті Держземгентства проекта постанови задньою датою (задяки нашому листу). Так що знову гратися із датами Агентству, скоріше за все, не захочеться.

Додано через 8 хвилин 56 секунд:
...ортофотоплани, виконані за рахунок кредиту Світового банку...
Приватним фірмам наврядчи вдастся ці матеріали отримати. Продавати їх не можна за угодою зі Світовим банком (протягом 2 років), а безкоштовно, мабудь, роздавати не правильно.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Koshyl писав:Наскільки говорив Тарнопольський, вартість одного пункта повинна скласти до 10 грн. (щось він казав про 3-5).
Цю цифру я чув за координати 1 точки суміжної межі (переведення із СК63 в УСК2000), тому не попутати б...
Koshyl писав:К.Царик отримав догану за публікацію на сайті Держземгентства проекта постанови задньою датою (задяки нашому листу)
Так, я читав як вона з'явилась тільки 4.02, а потім на форумі підмітив хтось, що вже стало 4.01. Це добре...
Koshyl писав:Приватним фірмам наврядчи вдастся ці матеріали отримати. Продавати їх не можна за угодою зі Світовим банком (протягом 2 років), а безкоштовно, мабудь, роздавати не правильно.
Мова йде не про всі ортофотоплани, а про надання тимчасово, на термін виконання робіт (можна - на договірній основі, з гарантіями нерозповсюдження і некопіювання) на конкретний об'єкт, відповідно до укладеного договору.
І не на всі роботи - а на ті, де одиницею землеустрою виступає територія населеного пункту чи сільської (селищної ради).
Наприклад, ми виконуємо зараз роботи зі встановлення меж міст, смт, а також розробку Схем використання й охорони земель на ті ж міста та смт. Під усі договори на ці роботи ми завжди купуємо ліцензійні космічні знімки, обробляємо їх, робимо GPS-привязку та ортотрансформацію. Цей картографічний комплекс робіт йде окремим локальним кошторисом і збільшує вартість робіт приблизно вдвічі. Правда, замовники (місцеві ради) і ми отримуємо ліцензії на знімки і ми вже не залежимо від ОФП Світового банку. Але так ми одні працюємо в області...
І дуже не розумно буде, коли 4 підприємства (зі 100 в області), які теж виконують такі роботи, будуть гнати графічну інформацію зі складу угідь, котра, м'яко кажучи, досить далека від реального стану речей. Хто від того виграє - районні чи міські управління?
Мені здається, по-розумному наші територіальні органи повинні бути найбільш зацікавленими, щоб згадані мною роботи робились на основі ОФП. Але таких людей на місцях - думаючих, відповідальних залишається все менше... На превеликий жаль. Відкрита торгівля посадами у кадровій роботі і комерційний підхід до організації їх роботи - роблять свою справу...
Рина
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 18 липня 2010 16:37
Репутація: 0
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Повідомлення Рина »

Koshyl писав:Продавати їх не можна за угодою зі Світовим банком (протягом 2 років), а безкоштовно, мабудь, роздавати не правильно.
Почему не правильно? Они же создавались для работы за деньги налогоплательщиков (кредит же отдавать надо). Так что пусть бесплатно дают для работы с участками все тех же налогоплательщиков. Если не захотят, то можно пожаловаться Мировому банку, дескать ортофотопланы зажимают от простых трудящихся. Надо только подробнее узнать условия договора с Мировым банком, а социальную необходимость обоснуем.


Интересно было бы не только договор изучить, но и сопутствующую документацию. Там наверняка обоснованна необходимость для развития землеустройства, уточнения ……, установления ……. и тд. и тп. Так, что для ZIC не давать планы и заставлять его повторно покупать их у Гугла за деньги бюджета это просто преступление. На это надо давить.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Рина писав:Если не захотят, то можно пожаловаться Мировому банку, дескать ортофотопланы зажимают от простых трудящихся. Надо только подробнее узнать условия договора с Мировым банком, а социальную необходимость обоснуем.[/quote]
Chernon
уже перед презентацией ПКК писал письмо представителю Мирового банка по Украине, так что опыт общения есть...
Вот и я о том же... Поэтому надо дергать их...

Додано через 1 день 2 години 49 хвилин 5 секунд:
Koshyl писав:Приватним фірмам наврядчи вдастся ці матеріали отримати. Продавати їх не можна за угодою зі Світовим банком (протягом 2 років), а безкоштовно, мабудь, роздавати не правильно.
Рина писав:Почему не правильно? Они же создавались для работы за деньги налогоплательщиков (кредит же отдавать надо). Так что пусть бесплатно дают для работы с участками все тех же налогоплательщиков. Если не захотят, то можно пожаловаться Мировому банку, дескать ортофотопланы зажимают от простых трудящихся.
Андрію, я тут накидав текст листа по просьбі одного з активних форумчан, який організує цей лист на високі інстанції (АП, КМУ) за підписом мера одного з міст обласного значення. Я, в свою чергу, організую подібний від пару наших подібних міст. А може - і від облради...
Якщо будуть з різних міст бомбити в додаток до нашого листа від ЗСУ, то ефект буде!
Проект листа по ОФП.zip
Цікаво б ще думку SBB з цього приводу почути?
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Рина
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 18 липня 2010 16:37
Репутація: 0
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Повідомлення Рина »

Я, конечно, не SBB, но очень хочется, чтобы все получилось:)
"Характерною особливістю усіх згаданих видів містобудівної та землевпорядної документації є те, що вони виконуються не шляхом польових геодезичних знімань, а – на сучасній цифровій планово-картографічній основі."

Извините, не соглашусь - геодезию еще никто не отменял. И в таких работах, как инвентаризация, установление границ НП, градостроительной документации она просто необходима. К тому же ОФП имеют свойство со временем устаревать (терять актуальность), а инвентаризация на то и инвентаризация, чтобы показывать текущую ситуацию, ее никак нельзя делать только камерально.
Советую эту фразу подправить, очень уж она спорная. А ОФП для работы нужны при сборе и систематизации материалов изысканий прошлых лет (підготовчі роботи).

"Відповідно до ЗУ "Про державний земельний кадастр" та Постанови КМУ "Про затвердження Порядку проведення інвентаризації земель" планово-картографічною основою ведення Державного земельного кадастру та проведення робіт з інвентаризації земель повинні бути ортофотоплани, виконані за рахунок кредиту Світового банку, якими на кінець 2012 року покрита майже вся територія України."

Здесь есть неточность:
7. Вихідними даними для проведення інвентаризації земель є:
планово-картографічні матеріали, в тому числі ортофотоплани, складені за результатами виконання робіт відповідно до Угоди про позику (Проект “Видача державних актів на право власності на землю у сільській місцевості та розвиток системи кадастру”) між Україною та Міжнародним банком реконструкції та розвитку;
12. Роботи з інвентаризації земель включають підготовчі, топографо-геодезичні та камеральні роботи,

Но в целом очень удачный пример, думаю на него можно сделать акцент, дескать, сам КМУ предписал нам ими пользоваться. И как по мне, так без инвентаризации (может не как отдельного вида работ, а по сути) не возможны ни одни из вышеперечисленных видов работ.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Тут більше йшла мова про інвентаризацію земель всього населеного пункту, а не окремої ділянки. Зараз багато рад піднімають це питання, але ми поки відказуємось, бо воно нічим не врегульоване. Це щось типу делімітації меж ЗД: все що є з обмінників, ЧКП - по координатах (якщо вони нормальні, не криві і косі), а те - чого нема - з картографічних матеріалів (може з рекогносцировочним уточненням на місцевості), щось з 500, з 2000, більшість з ортофото (особливо масштабу 1:2000), і в результаті зробити основу для розмежування державної та комунальної власності... (або - Проект ЗУ з впорядкування території НП).
А геодезію дійсно ніхто не відміняв, проте, якщо Ви по ній будете робити оті всі роботи, про які я писав, то на міста обласного значення треба буде не мільйони, а десятки мільйонів гривень. І ще пару десятків років...
Рина
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 18 липня 2010 16:37
Репутація: 0
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Повідомлення Рина »

ZIC писав:А геодезію дійсно ніхто не відміняв, проте, якщо Ви по ній будете робити оті всі роботи, про які я писав, то на міста обласного значення треба буде не мільйони, а десятки мільйонів гривень. І ще пару десятків років...
Да это все понимают, только вслух не говорят и тем более не пишут.
Я же не спорю с Вами, просто отметила моменты, которые режут слух, советую их переработать. И еще для любой проектной работы есть алгоритм:
Подготовительные работы (ТЗ, сбор и систематизация имеющихся данных)
Полевые работы
Камеральные работы
Из Вашего письма не ясно для каких именно работ вы собираетесь использовать ОФП и это сильно портит впечатление. Я предлагаю четко обозначить, что они необходимы для осуществления подготовительных работ, для всестороннего анализа ситуации, т.к. на сегодняшний момент это самый наглядный и точный источник данных, при этом очень дорогостоящий, изготовленный за бюджетные деньги.
Koshyl
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 02 серпня 2011 18:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Koshyl »

Андрію, я тут накидав текст листа по просьбі одного з активних форумчан, який організує цей лист на високі інстанції (АП, КМУ) за підписом мера одного з міст обласного значення. Я, в свою чергу, організую подібний від пару наших подібних міст. А може - і від облради...
Якщо будуть з різних міст бомбити в додаток до нашого листа від ЗСУ, то ефект буде!
Проект листа по ОФП.zip

Цікаво б ще думку SBB з цього приводу почути?
Проведу додаткові консультації та спробую узнати які є обмеження по використанню матеріалів. Якщо все гаразд, листа направимо.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Koshyl писав:спробую узнати які є обмеження по використанню матеріалів
Гриф "ДСК" - це не такий вже привід не надавати їх. Координати пунктів ДГМ же надають з таким грифом.
Процедура у цьому випадку виглядає так: відповідний відділ чи управління на письмовий запит з обгрунтуванням необхідності матеріалів виготовляє копію на певну територію, записує на магнітний носій (DVD буде достатньо), реєструє його у встановленому порядку (як ДСК) та передає за актом передачі на певний термін (на період виконання роботи). У супроводжувальному листі (чи акті) викладаються вимоги до нерозповсюдження та використання проектною організацією відповідно до чинних вимог. Організація підписує акт і бере на себе зобовязання виконувати всі вимоги законодавства (і несе відповідальність). По закінченню терміну матеріали по акту повертаються у відділ (управління). Проектна організація у себе теж реєструє надані матеріали як ДСК, та дотримується правил їх використання.
Хоча, за великим рахунком, ДСК для тих ортофотопланів - то вже пережиток старих часів. По доброму, їх треба розДСКовувати...
Відповісти