Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Закрито

Чи долучаєте Ви "Акт приймання-передачі межових знаків ... до погодження проекту землеустрою

1. Так. У відповідності до статті 50 Закону України "Про землеустрій" він є складовою частиною проекту
618
85%
2. Ні. У відповідності до ІНСТРУКЦІЇ про встановлення ..... він повинен долучатися на підставі розробленої та затвердженої технічної документації із землеустрою.
106
15%
 
Всього голосів: 724

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 18 жовтня 2016 20:46

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.


Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
► Показати
===================================================================================

Список експертів:
СпойлерПоказать
Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній
► Показати
- створю нову тему.[/i]
Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович
 ! Повідомлення з: Denver
Як сховати під спойлер фото
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 05 грудня 2016 11:10 користувачем Denver, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 795
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 10
Область: Вінницька
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Сергiй64 » 18 жовтня 2016 21:08

kievpol писав: Ну почнемо!
Досить таки вагомі аргументи. все в межах чинного законодавства.

Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Джони » 18 жовтня 2016 21:18

Вроде как по теме, кроме как упоминание про персональные данные (регистраторы их просили для проверки информации в обменниках)...
Востаннє редагувалось 18 жовтня 2016 21:21 користувачем Джони, всього редагувалось 1 раз.

cerdred
Спец
Спец
Повідомлень: 2015
З нами з: 18 листопада 2007 16:32
Репутація: 85
Область: Черкаська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення cerdred » 18 жовтня 2016 21:18

Персональні дані в pdf можна було б і проігнорувати. До екстериторіальності, впевнений, що більшість розробників пхали в паперові проекти і копії паспортів, і коди, і ніхто не це не зважав.

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 18 жовтня 2016 21:25

Тепер по суті відмови.

Матеріали проекту (електронний вигляд) містять персональні дані, що є порушенням…..

Паспорт + код не вкладався в електронний примірник. Єдине, що є вихідна інформація в якій зазначені ці дані ( адже замовник дав згоду на їх обробку)

1. Загальна земельна ділянка була сформована у 2013 році на підставі матеріалів інвентаризації, замовником яких було Головне управління. Право власності до цих пір – не посвідчене. В 2015 році була занесена в «АЛЬБОМ – АТЛАС з резервування земельних ділянок для учасників АТО». В 2016 були видані накази на розробку проектів для учасників АТО.
Читаємо ст. 79, п.6
« Формування земельних ділянок шляхом поділу та об'єднання раніше сформованих земельних ділянок, які перебувають у власності або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок.»
Дана ділянка не перебуває у власності або користуванні, цільове призначення – не визначене. Отже не має кому і що ділити.

Тим більш у відповідності до ст. 24 Закону України « Про Державний земельний кадастр»:
10. Державна реєстрація земельної ділянки скасовується Державним кадастровим реєстратором, який здійснює таку реєстрацію, у разі:
- якщо протягом одного року з дня здійснення державної реєстрації земельної ділянки речове право на неї не зареєстровано з вини заявника.
Дану ділянку відділ подав на видалення.

Які питання по наказу?

Тим більше експерт послався на п2, 6 ст 79-1, але забув прочитати п. 3,5,9. Де чітко вказано коли земельна ділянка може бути об'єктом цивільних прав.

2. Стосовно акта прийомки-передачі. У відповідності до ст. 50 ЗУ « Про землеустрій» даний акт є складовою частиною проекту землеустрою. Де написано в інструкції, що даний акт прикладається на підставі розробленого та затвердженого проекту у відповідності до ст 186? Там вказано розробленої та затвердженої технічки. або проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки.
Виходячи с логіки експерта акт-прийомки-передачі взагалі не повинен включатись до погодження?
Так тоді і матеріалів перенесення не повинно бути.

3. У відповідності до Постанови № 266 КМУ від 04.03.2004 назва завдання
«ЗАВДАННЯ на виконання робіт»
у відповідності до ст. 50 ЗУ « Про Землеустрій»
«завдання на розроблення проекту землеустрою»

DYDY VOVA
Спец
Спец
Повідомлень: 166
З нами з: 27 вересня 2013 21:31
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення DYDY VOVA » 18 жовтня 2016 21:48

kievpol писав: Паспорт + код не вкладався в електронний примірник. Єдине, що є вихідна інформація в якій зазначені ці дані ( адже замовник дав згоду на їх обробку)
Ви формуєте земельну ділянку, а не власника, ні які персональні данні не повинні апріорі бути в проектах, тільки ПІБ замовника і все

Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Джони » 18 жовтня 2016 21:50

kievpol писав: Дана ділянка не перебуває у власності або користуванні, цільове призначення – не визначене. Отже не має кому і що ділити.

Если участок еще не удален в кадастре (хотя уже прошло достаточно времени), попробуйте сдать обменник на участок который находится на том месте... Что из этого получиться?

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 18 жовтня 2016 21:53

Джони писав: Что из этого получиться?
ми розмовляємо за погодження проекту згідно чинного законодавства. до реєстрації ще треба дожить morgayu

Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Джони » 18 жовтня 2016 21:58

В данном случае шла речь за наказ morgayu

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 18 жовтня 2016 22:04

яж вище описав
kievpol писав: Дана ділянка не перебуває у власності або користуванні, цільове призначення – не визначене
kievpol писав: які перебувають у власності або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок.»
.
в зв'язку з цим були видані накази на розробку проектів відведення.

cerdred
Спец
Спец
Повідомлень: 2015
З нами з: 18 листопада 2007 16:32
Репутація: 85
Область: Черкаська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення cerdred » 18 жовтня 2016 22:06

Джони писав: Что из этого получиться?
Ну тут потрібно виходити із ситуації, яка склалася. Якщо в ділянці наявній в ДЗК з незрозумілих причин цільове призначення "не визначено", і вона не надана, то чому б згідно проекту просто не внести зміни в ДЗК, зокрема в теж саме цільове призначення? А якщо вирячити очі і сліпо робити реєстрацію, то зрозуміло, що буде накладка, і внаслідок чого, відмова.

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 18 жовтня 2016 22:14

cerdred писав: з незрозумілих причин цільове призначення "не визначено",
я вибачаюсь цільове призначення - 01
але по суті це нічого не змінює

Відправлено через 3 хвилини 35 секунди:
cerdred писав: то чому б згідно проекту просто не внести зміни в ДЗК
Ділянка подана на видалення.

Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Джони » 18 жовтня 2016 22:18

На предыдущем селекторе из-за таких наказов сказали сертификаты забрать. И ни кто разбираться не будет почему участки не удалили из кадастра...

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 18 жовтня 2016 22:21

Там було право зареестровано. Це двi рiзнi речi

Джони
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 27 листопада 2014 19:31
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Інше

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Джони » 18 жовтня 2016 22:26

Пока такие участки в кадастре, никто разбираться, к сожалению, не будет no

Aximas
Спец
Спец
Повідомлень: 174
З нами з: 08 січня 2010 12:36
Репутація: 23
Область: Дніпропетровська

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Aximas » 19 жовтня 2016 00:13

kievpol, полностью согласен, если участок не находится в пользовании или собственности ни о какой техничке по разделу речи быть не может и никакого значения не имеет есть ли этот участок в "кадастре" или его там нет, сегодня в кадастре есть очень много того чеого там быть не должно. Думаю в данном случае как минимум в пояснительной записке проекта должна быть отражена информация о том что права на этот участок не зарегистрированы и никогда не регистрировались, как максимум приложить подтверждение этому факту. Хотя насколько я понимаю даная информация есть в распоряжении системы геокадастра, поэтому пусть смотрят сами.
По поводу акта по межевым, откровено говоря это ситуация из разряда того что он там присутствупт на момент согласования проекта только потому что это было требование местного геокадастра, который раньше согласовывал проекты. Поэтому товарищи в своей системе должны были бы сами разобраться для начала должен он там быть или его там не должно быть на данном этапе, а потом уже писать подобные замечания. У нас в городе без такого акта проект не согласовали бы. При этом на селекторе от 18.10 звучал вопрос по поводу акта межевых, в контексте того что в нем не указан вид межевого знака, так вот ведущие селектора в лице товарища Цвяха и товарища Краснолуцкого ничего не сказали на тему того что этого акта не должно быть на данном этапе. Хотя лично мое мнение, что исходя из того как выписана инструкция, так этот акт действительно нужно составлять после утверждения проекта как и материалы переноса в натуру, а лучше было бы передавать межевые по акту приема-передачи участка. Насколько это правильно и целесообразно, товарищам из геокадастра виднее это же они инструкцию утвердили. Также в данном акте предусмотрено передать межевые и предупредить об ответственности за их несохранность, да с какого я должен их охранять, если к примеру предположить что участок мне вообще никогда не будет передан, так сколько мне их охранять, но при этом не имея прав на участок.

Аватар користувача
bil
Спец
Спец
Повідомлень: 277
З нами з: 08 грудня 2010 14:57
Репутація: 14
Область: Житомирська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення bil » 19 жовтня 2016 06:58

kievpol писав: Ділянка подана на видалення.
Яким чином Ви подали її на видалення?

Відправлено через 2 хвилини 26 секунди:
Aximas писав: что исходя из того как выписана инструкция, так этот акт действительно нужно составлять после утверждения проекта как и материалы переноса в натуру, а лучше было бы передавать межевые по акту приема-передачи участка
колись давно після проекту розроблялась технічка по встановленю, а в проекті не було матеріалів польових робіт.

kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 168
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення kievpol » 19 жовтня 2016 07:49

bil писав: Яким чином Ви подали її на видалення?
у відповідності до ст. 24 Закону України « Про Державний земельний кадастр» відділ Держгеокадастру подав інформацію до центрального апарату на її видалення (скасування)

Відправлено через 6 хвилини 50 секунди:
Стосовно акту-прийома передачі питання відкрите адже, що акт приймання-передачі, акт перенесення в натуру (на місцевість) меж охоронних зон, матеріали перенесення меж земельної ділянки в натуру (на місцевість) є складовою частиною проекту землеустрою та стоять перед матеріалами погодження проекту землеустрою.
Я розумію, що кожна область по своєму трактувала присутність даних матеріалів до стадії погодження, але нам потрібно дане питання обговорити, а представникам Держгеокадастру потрібно на наступному селекторі розяснити порядок дій своїм експертам у трактуванні даного факту.

Аватар користувача
bil
Спец
Спец
Повідомлень: 277
З нами з: 08 грудня 2010 14:57
Репутація: 14
Область: Житомирська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення bil » 19 жовтня 2016 08:55

kievpol писав: у відповідності до ст. 24 Закону України « Про Державний земельний кадастр» відділ Держгеокадастру подав інформацію до центрального апарату на її видалення (скасування)
А як це можна ініціювати розробником, щоб реєстратор видалив ті ділянки? Так би мовити "тицнути носом".

Аватар користувача
Володимер
Спец
Спец
Повідомлень: 400
З нами з: 26 січня 2009 15:19
Репутація: 60
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Володимер » 19 жовтня 2016 11:00

а можно під кожним зауваження робити погоджую не погоджую....

vertikal
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 18
З нами з: 24 грудня 2014 13:15
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення vertikal » 19 жовтня 2016 11:25

bil писав: А як це можна ініціювати розробником, щоб реєстратор видалив ті ділянки? Так би мовити "тицнути носом".
Ну, хоть, листа напишіть до земельного упр. і зареєструйте в секретаря

Аватар користувача
juli_son
Спец
Спец
Повідомлень: 75
З нами з: 11 лютого 2013 12:54
Репутація: 1
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення juli_son » 19 жовтня 2016 12:23

vertikal, у меня такой точно пример,в базе висит,решения сессии выдали,а втуренним документом до сессии управление держеокадастра депатраменту градостроительства и архитектуры отвечал,что участок не сформирован!а по факту в базе висит(на него не было договора аренды). я заключила договор на разработку проекта, разработала его,слава Богу не успела отправить на согласование в свете нынешних событий((((я опять перед управлением подняла этот вопрос,так они начали "лепить" что ищите эту фирму что делала ин4 или хмл,пусть эл.подписью своей скрепляют и нам присылают,мы потом только аннулируем. этой фирмы уже нет,и мое мнение,что согласно закону про кадастр,это управление его должно аннулировать самостоятельно,тем более к ним обращался департамент для подготовки решения сессии с вопросом об этом участке. так чего еще мы должны писать к ним обращение?((

Аватар користувача
Denver
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1201
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 27
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Denver » 19 жовтня 2016 12:48

facepalm бо інших коментарів у мене немає. Особливо, що стосується пункту 2.
З.І. Проект зміни цільового з ОСГ під БОЖБ facepalm
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.

cerdred
Спец
Спец
Повідомлень: 2015
З нами з: 18 листопада 2007 16:32
Репутація: 85
Область: Черкаська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення cerdred » 19 жовтня 2016 12:55

Denver писав: Проект зміни цільового з ОСГ під БОЖБ
Це в межах населеного пункту?

Аватар користувача
Denver
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1201
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 27
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Повідомлення Denver » 19 жовтня 2016 12:56

cerdred, звісно))
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.

Закрито