Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

[kievpol]

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.


Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

відмова.jpg

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

chrome_2017-01-19_10-04-40.png

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

[ппзкб]

Володимер, тобто існуючий стан це те що в довідці, а не фактично на ділянці?! Шикарне землевпорядкування!!!

[Elenys]

існуючий стан сад, що і вказано на кад плані, як його ще вказати я не розумію.

Згідно довідки, як пише експерт, існуючий стан - рілля. А там що насправді сад? Якщо відбувається зміна угідь, вона повинна бути обгрунтована в проекті.Але в кадастровому плані більшість експертів вимагають існуючий стан. Хоча експерт посилається на ст. 34, в тій статті не вказано які саме угіддя існуючі чи проектні зазначаються на кадастровому плані. Я називаю такі зауваження "хотелки". Була така думка на кадастровому плані тулити дві експлікаціїї існуючий стан і проектний.

[ппзкб]

Elenys, А чим можна обгрунтувати зміну угіддя з ріллі на сад (саду вже багато років)?

Була така думка на кадастровому плані тулити дві експлікаціїї існуючий стан і проектний

Може зробити ще одну таблицю з існуючими угіддями і обізвати її проектна експлікація, а в іншій експл. зазначити те що по довідці - типа "існуюча". Бл.. яка бредятина, чим займаємось

[Elenys]

тобто існуючий стан це те що в довідці, а не фактично на ділянці

А сад звідки взявся, якщо в Держгеокадастрі обліковується рілля? Сад виріс і не повідомив про це Держгеокадастр
Можливо Держгеокадастр помилився з угіддями . Буває і таке.

Може зробити ще одну таблицю з існуючими угіддями і обізвати її проектна експлікація, а в іншій експл. зазначити те що по довідці - типа "існуюча". Бл.. яка бредятина, чим займаємось

Згодна, з тим Держгеокадстром і їхніми, в більшості непрофесіональними, експертами станешь параноїком.

Відправлено через 2 хвилини 35 секунд:

А чим можна обгрунтувати зміну угіддя з ріллі на сад (саду вже багато років)?

Так може помилка в довідці ? Вони помиляються значно частіше чим ми. Якщо це за межами, то можна глянути старі карти, наприклад роздержавлення, передачу в колективну власність.

[ппзкб]

Так може помилка в довідці

Може, але виправити її мабуть складніше ніж отримати громадянство США ))

Вони помиляються значно частіше чим ми

не кажіть таке в слух, Ви що!!!!!!
Ділянка в межах н.п., картографічних матеріалів щодо визначення грунті, угідь і навіть категорій немає.
Перечитав ще раз рішення на дозвіл і знайшов слово "рілля", такщо тепер не відкручусь, доведеться переробляти проект, а власник хай вже вибачає. Просто наскільки я знаю там планується створювати я кесь господврство з садівництва, ну потім доведеться побігати ще з папірцями, переливати з пустого в порожнє

[lina14]

Володимер, а як ви знаєте, що це не рекреація, не особливо-цінні, не лісогосподарського призначенння і т.д. Звісно експерт правий. Як можна розробляти проект, а тим паче перевіряти на другому кінці світу- не знаючи із яких земель відведення, окрім угіддя?

Відправлено через 6 хвилин 15 секунд:
Вибачте. Дочитала рішення -вказано сільськогосподарські землі. Пишіть 16.00, та й годі. Приложіть акт погодження меж.

Відправлено через 3 хвилини 49 секунд:
Elenys, а може начальник щось хоче, щоб був сад. От і назло дають довідки з чортівнею. Знаю. Сама стикалась. Коли прийшла у відліл- почула відповідь - начальник так сказав.

[Astreya]

Ділянка в межах н.п., картографічних матеріалів щодо визначення грунті, угідь і навіть категорій немає.

ну а як тоді там взялася рілля замість багаторічних? Комусь так захотілося?

[Elenys]

Сама стикалась. Коли прийшла у відліл- почула відповідь - начальник так сказав.

Мені пощастило, у відділі дуже професійний та відповідальний начальник і спеціалісти всі без виключення адекватні і без тараканів в голові.

Ділянка в межах н.п.

В межах населених пунктів із карт може бути проект формування меж населених пунктів та сільських рад 90- х років, там позначали угіддя. Це якщо сад зовсім старий, то можна довести. Але якщо в рішенні написали рілля, то сільській раді видніше . Хоча дуже дивно, його ж не могли посадити просто так той сад. Містика .

[Землелюб]

Шановні фахівці,поясніть будь ласка,які можуть виникнути проблеми при приватизації земельної ділянки під ОСГ, якщо над нею проходить лінія електропередач. Де потрібно буде узгоджувати?В яких органах? Дякую всім хто розтлумачить , особливо .якщо з посиланнями на законодавство!

[ппзкб]

Хоча дуже дивно, його ж не могли посадити просто так той сад. Містика .

Та нічого дивного і містичного, людина десятиліттями користується ділянкою, саду років 10 не менше. Стало питання про оформлення господарства тож вирішив оформити все належним чином.
Але то все вже пусті розмови - сказано рілля значить рілля.
Всім дякую за думки

[Володимер]

Не по темі

які можуть виникнути проблеми при приватизації земельної ділянки під ОСГ, якщо над нею проходить лінія електропередач

Жодних проблем не має виникати якщо вказати охоронну зону. П О С Т А Н О В А від 4 березня 1997 р. N 209 Про затвердження Правил охорони електричних мереж

[Kitsmaniuk]

Ми до проекту додаємо акт погодження меж

На підставі чого, покажіть, будь ласка, як він виглядає, і яким документом передбачена така форма? Щиро вдячний, бо в мене теж були такі зауваження. у кожного експерта що до цього своя думка.

[ппзкб]

Ми до проекту додаємо акт погодження меж

теж одного разу зробив таке, отримав висновок з зауваженням про "зайвий документ" чи щось таке, хоча в загальному проект був погоджений. Після цього перестав це практикувати

[Володимер]

теж одного разу зробив таке, отримав висновок з зауваженням про "зайвий документ" чи щось таке, хоча в загальному проект був погоджений. Після цього перестав це практикувати

А що ви тепер пишете на зауваження про необхідність походження меж з суміжниками.?

[KolS]

А що ви тепер пишете на зауваження про необхідність походження меж з суміжниками.?

от, що я пишу на таке зауваження В проекті відсутні матеріали погодження погодження меж земельної ділянки з суміжними землевласниками та або користувачами передбачені ст. 198 Земельного кодексу України.

► Показати

Відповідно пн. 5 наказу Держгеокадастру від 07.07.2017 № 150 “Про затвердження Положення про діяльність робочої групи Держгеокадастру та її складу” до повноважень робочої групи належать:
-розгляд матеріалів, пов’язаних із погодженням проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок територіальними органами Держгеокадастру за принципом екстериторіальності;
-опрацювання зауважень та пропозицій до висновків про розгляд проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок, наданих експертами, відповідно до проектів землеустрою;
-надання рекомендацій щодо зауважень та пропозицій до висновків про розгляд проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок.
Так на засіданні робочої групи 15 грудня 2017 року були надані роз’яснення щодо зауважень до висновків про розгляд проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок, зміст яких опубліковано на сайті Асоціації фахівців землеустрою України (http://afz.com.ua/news/vdpovd-na-pitann ... 2017-roku/ )

У пн. 2 звіту Робочої групи від 15 грудня 2017 року було розглянуто дане зауваження та отримано роз’яснення, що згідно ст. 50 ЗУ «Про землеустрій» не передбачено погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами, зауваження не правомірне.

► Показати

Пів року назад, я сам писав на форумі, що потрібно докладати "незрозумілий папірець". Після багатьох дискусій, аналізу нашого законодавства, все ж прийшов до висновку, що він нафіг не потрібен (лише у випадку, якщо потрібно виправити межу з накладкою і сусіди не проти це зробить), а заєте чому? Не тому що його не має в ст. 50, а що може погодити сусід при проведенні зйомки контурів місцевості, для подальшого проектування зем.діл для її відведення?Ладно в межах НП, вони дружно помахають головою, скажуть да в нас тут межа "он на те дерево", ми її ту межу поміряли, акт підписали (пустий без розмірів без координат точок, максимум намалювали квадрат і позначили ПІП сусіда, щоб не забути) в офісі прозріли від того на яке там дерево він показував нам (метр вліво, вправо))) І зробили все ж як "виходить" обрізали! Або якщо сусід адекватний, то роблю вже цей "незрозумілий папірець" у вигляді плану меж земельної ділянки, на якому показую всі довжини ліній від контурів будівель, огорож та використання зем.діл за фактивним та згідно даних ДА сусіда (з таблицею координат), вони мирно підписали, що не заперечуються про внесення зем.діл з накладкою та сусід вкурсі, що потрібно виготовить ТД по встановленню меж для виправлення помилки, на розсуд реєстратора деякі все ж присвоять кад.номер. Якщо сусід не адекватний то або обрізали, або в суд. А що ж робити при відведенні ділянки за межами НП для ОСГ, які там можуть бути погодження як меж немає, навіть тих (заборів та орієнтовних дерев?), ми їх своїм проектом проектуємо, а при присвоєнні кад.номеру буде виявлено, що накладок немає земля вільна, після завтерджння проекту повідомимо сусідів, та передамо знаки, якщо сусіда не влаштовує щось, його право звернутися до суду. і довести що я щось порушив)

[Elenys]

На підставі чого, покажіть, будь ласка, як він виглядає, і яким документом передбачена така форма

Він передбачений ст.198 ЗКУ, а оскільки в ст. 50 немає переліку, що входить в матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування, то наші шановні експерти пишуть такі зауваження. Форма його нічим не передбачена.

прийшов до висновку, що він нафіг не потрібен

Підтримую думку, абсулютно непотрібний папірець, не завжди вдається знайти тих суміжників. Зараз в роботі є проект учаснику бойових дій і суміжник живе в іншому місті, підписувати той акт, то абсурд. Але є ще й експерти і ті що затверджують проекти,а в них інша думка.А ті роз'яснення берем до уваги тільки ми. І доки не виключать ст 198, тоди цей абсурд буде існувати.

отримав висновок з зауваженням про "зайвий документ"

Ще не отримували таких зауважень, але вже дістало, що приходиться пристосовуватися до всіх експертів.

[nazar051]

Elenys, було зауваження "В проекті землеустрою відсутні матеріали погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами, згідно вимог п. б) ч. 2 ст. 198 Земельного кодексу України" в коректурному аркуші відповідь "Зауваження не враховано. Ст. 50 закону України «Про землеустрій» містить повний перелік, що повинно включатись до проекту землеустрою, окремі погодження з суміжними власниками та землекористувачами не передбачені. Відповідно до «Інструкції з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98)» затвердженого наказом Головного управління геодезії, картографії та кадастру при КМУ № 56 від 09.04.1998, як економічно доцільну обрано наземну зйомку, а саме горизонтальну." Це з власного досвіду і все з 2 заходу пройшло.

не завжди вдається знайти тих суміжників. Зараз в роботі є проект учаснику бойових дій і суміжник живе в іншому місті, підписувати той акт, то абсурд

з цього приводу є Інструкція щодо встановлення(відновлення) там є варіант як вийти з такої ситуації, ну це на випадок якщо ви погоджуєте Акт приймання - передачі до подачі на екстериторіальність.

[ппзкб]

А що ви тепер пишете на зауваження про необхідність походження меж з суміжниками.?

Таких ще не було

Відправлено через 8 хвилин 46 секунд:
Це

Інструкція щодо встановлення(відновлення)

а питання виникло з погодженням. трохи різні речі, оскільки всатановлення повинно бути вже після погодження проекту, коли від сусідів вже нічого не залежить

[Prometheus]

з цього приводу є Інструкція щодо встановлення(відновлення) там є варіант як вийти з такої ситуації, ну це на випадок якщо ви погоджуєте Акт приймання - передачі до подачі на екстериторіальність.

є варіант оголошення в газету згідно інструкції

[Elenys]

є варіант оголошення в газету згідно інструкції

Після затвердження, коли будуть встановлюватися межі тоді і треба керуватися інструкцією. А погодження меж вимагається на етапі кадастрової зйомки.

[DYDY VOVA]

А погодження меж вимагається на етапі кадастрової зйомки.

Ви не робите кадастрову зйомку, виконуєте геодезичні вишукування, кадастрова зйомка згідно ст. 198
Кадастрові зйомки - це комплекс робіт, виконуваних для визначення та відновлення меж земельних ділянок, а ми тільки проектуємо, а взагалі ст. 198 вже давно застаріла та не вписується в нинішні реалії

[Elenys]

а взагалі ст. 198 вже давно застаріла та не вписується в нинішні реалії

Залишилось в цьому переконати експертів. Тулять же ту ст. 198 в зауваженнях, недавно, навіть, було зауваження експертизи погодити межі населеного пункту (в проекті встановлення (зміни) меж адміністративно- територіальної одиниці) відповідно до ст. 198 із зовнішніми землевласниками та користувачами, що межуть з межею села. Коли (або, скоріш, якщо) цей проект http://minagro.gov.ua/regulatory?nid=25017 піде далі проекту, тоді питання стосовно погодження меж відпаде назавжди. Я вважаю той акт безглуздим, нікому не потрібним папірцем.

[gps_nik]

Не по темі

Ви не робите кадастрову зйомку, виконуєте геодезичні вишукування, кадастрова зйомка згідно ст. 198
Кадастрові зйомки - це комплекс робіт, виконуваних для визначення та відновлення меж земельних ділянок, а ми тільки проектуємо, а взагалі ст. 198 вже давно застаріла та не вписується в нинішні реалії

Шановний DYDY VOVA, термін "геодезичні вишукування" передбачає отримання геодезичними методами інформації про навколишню ситуацію, тому числі і про рельєф, комунікації (надземні і підземні) і т.д. і т.п., і оформлення зібраної інформації згідно вимог до крупномаштабного знімання... Те що виконується в рамках "проектування" важко назвати повноцінними "геодезичними вишукуваннями"...

[Kitsmaniuk]

Те що виконується в рамках "проектування" важко назвати повноцінними "геодезичними вишукуваннями"...

Частково згідний... Ми не вміємо відрізнити зміст, склад чи оформлення графічних матеріалів у землевпорядкуванні. В мене було зауваження - на матеріалах землевпорядного проектування ??? показати крутизну схилу - тобто горизонталі. Я поставив перед собою питання - а яким січенням?, де написано і т.д і т.п. Бо навіть при січенні 0.5м горизонталі в координатах згідно Балтики получились за межами полігону - практично рівна площина ( мірило 1:500).... Параметри ділянки 25*40. Звідки експерт взяв, що там є схил.....

[Kurilov]

Ви не робите кадастрову зйомку, виконуєте геодезичні вишукування, кадастрова зйомка згідно ст. 198

Ви б, шо лі, профільне законодавство почитали. Про топогеодезичні роботи спеціального призначення хоча б.

Коли (або, скоріш, якщо) цей проект http://minagro.gov.ua/regulatory?nid=25017 піде далі проекту, тоді питання стосовно погодження меж відпаде назавжди.

Читали уважно проект закону? Тоді дозволю собі процитувати своє ж звернення щодо цього законопроекту:

Не зрозумілою видається логіка авторів законопроекту, де однією рукою вони виключають зі змісту Земельного кодексу України ст. 198, яка на сьогодні регулює питання кадастрових зйомок і їх змісту, в т. ч. погодження меж земельних ділянок суміжними власниками землі та землекористувачами. А іншою – додають до ст. 33 Закону України «Про місцеве самоврядування» норму про «погодження меж земельних ділянок», чомусь забуваючи при цьому про органи виконавчої влади, підприємства, установи чи організації, якими також погоджуються межі суміжними земельних ділянок в межах/за межами населених пунктів. По-перше, ст. 198 наразі залишається єдиною статтею, що регулює зміст кадастрових зйомок, після виключення якої утвориться відверта прогалина. По-друге, окремі територіальні підрозділи Держгеокадастру вимагають складання акту погодження меж земельних ділянок, посилаючись на зазначену норму. В той же час і правова доктрина1), і судова практика2) свідчать, що процедура кадастрової зйомки (й погодження меж як її складнику) не впливає «на правовий режим земельної ділянки і не є юридичним фактом, на підставі якого виникають, змінюються чи припиняються земельні правовідносини. Кадастрові роботи створюють лише інформаційну базу». Виходить, що землевпорядника позбавляють можливості документального підтвердження інформації (на таких актах зазвичай наявні підписи й печатки відповідних підписантів) про суміжних землевласників і землекористувачів, але додають органам, що здійснюють перевірку документації, можливості сумніватися у вірності даних, особливо у разі суперечливості інформації у землевпорядній документації та Державному земельному кадастрі чи інших реєстрах. Треба чітко визначитися, чи потрібна взагалі процедура погодження меж земельних ділянок, а якщо так – то комплексно унормувати погодження меж. А не створювати чергові колізії і «чорні діри» в розробленні документації із землеустрою.

А взагалі я ще давно писав на форумі - ці акти різні як за своїм сенсом, так і часом складання.

В мене було зауваження - на матеріалах землевпорядного проектування ??? показати крутизну схилу - тобто горизонталі.

Ділянку робили для чого? Поблизу був став?