Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.

Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

Nik1985 писав: Як вам такий варіант: проект на затвердження подавати взагалі без актів, списку знаків і кроків?
Ось посилання на "наш вісник":

так воно так і виходить, згідно п 2.1. Інструкції....
тобно - не має Акта а значить і додатків до нього (список і кроки), і з цього - не має схеми перенесення межових знаків. І випадає цілий розділ проекту - Матеріали перенесення меж з.д. )))
Експерти, скажіть що небуть)

Відправлено через 9 хвилини 8 секунди:
отримав зауваження:
пункт 3. В проекті не обгрунтована наявність підписаного акту прийомки-передачі межових знаків....
пункт 5. В проекті відсутні матеріали погодження меж земельної ділянки з суміжними землевласниками/користувачами, передбачені ч2 ст198 ЗКУ.
що цей "Е" хоче?? підписувать-не підписувать. "ці кляті питання з...")

dodo писав: пункт 5. В проекті відсутні матеріали погодження меж земельної ділянки з суміжними землевласниками/користувачами, передбачені ч2 ст198 ЗКУ.

► Показати

dodo писав: пункт 3. В проекті не обгрунтована наявність підписаного акту прийомки-передачі межових знаків....

► Показати

На мою думку: в проекті землеустрою, в процесі проведення кадастрової зйомки мають бути матеріали погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами (тобто якийсь АКТ або ПРОТОКОЛ погодження меж).
А, АКТ прийомки-передачі межових знаків на зберігання, який включається до документації із землеустрою після виконання робіт із встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) та закріплення їх межовими знаками, додається після затвердженої (ОМС/ГУ) документації із землеустрою

Nik1985, Як можна, щось погоджувати, коли заявник на розробку проекту не є її власником? І, можливо й не стане.

Не по темі

У Вас бачу є хист, до піднімання обмусолених тем. Оце все по колу, крутиться й крутиться. Спеціально вже переніс повідомлення в іншу (профільну) тему, так як тут проблема не в відмовах, а в законодавстві. А ті хто обіцяли висловити свою думку на селекторах, мовчать, як риба об лід.

Nik1985 писав: тобто якийсь

якийсь мен обіцяв дати роз'яснення.

Відправлено через 4 хвилини 19 секунди:
1. Стаття 198. Кадастрові зйомки.- Кадастрові зйомки - це комплекс робіт, виконуваних для визначення та відновлення меж земельних ділянок.

Інструкція - 2.1. Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розробленої та затвердженої документації....

тобто виходить кадастрова зйомка проводиться після затвердження проекту. чи я перемудрив ?)))

Виходить так

dodo писав: тобто виходить кадастрова зйомка проводиться після затвердження проекту. чи я перемудрив ?)))

А виготовлення кадастрового плану? Від теж після затвердження виготовляється? morgayu
Вважаю що не слід плутати кадастрову зйомку із вставноленням меж ділянки в натурі шляхом установки межових знаків.

кадастровий план залишим)))
а взагалі, Інструкція про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок з'явилась в 2010 році і до проектів не мала ніякого відношення. а пізніше її прив'язали до проекту, але бездумно facepalm

Сначала топография и/или картография. Потом проект. Потом встановлення меж.

Azhimut писав: Сначала топография и/или картография. Потом проект. Потом встановлення меж.

Поддерживаю.
Правильно было раньше: сначала делается съемка и акт согласования границ, потом проект идет на согласование и утверждение, а уже после делалась тех. документация по установлению границ к которой прилагался акт передачи межевых знаков. Отсюда взята и инструкция.

dodo писав: Хто підскаже, вирішили уже доля Акту прийомки-передачі межових знаків? Є відповідь на порталі? квключати-не включати в проект.

А що тут рішати...? Вісник каже, що акти потім - після затвердження...(правда ніхто під статтею не підписався)

► Показати

.
Методика проведення експертизи - документація із землеустрою повинна бути пронумерована, прошита та скріплена підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи.
Як потім до проекту який прощитий і затверджений ще дочіпити акти (кроки+списки) - може степлером? Grabli

Відправлено через 6 хвилини 1 секунду:

Denver писав: А ті хто обіцяли висловити свою думку на селекторах, мовчать, як риба об лід.

А що вони можуть сказати, це нам треба замовникам пояснювати "та ви розумієте..., та не можемо..., та нема чіткого роз`яснення..., та нам відмову дали бо ми .... 5+5=? "

gusbiz писав: А що вони можуть сказати, це нам треба замовникам пояснювати "та ви розумієте..., та не можемо..., та нема чіткого роз`яснення..., та нам відмову дали бо ми .... "

так може петицію презеденту?) скільки там потрібно звернень щоб розглянув?

dodo писав: так може петицію презеденту?

На що петицію? Щось на подобі "Пане Президент, Ви розумієте, ми ось тут порадились - погані ідеї в Мартинюка, давайте наші ідеї впровадимо..." так?

gusbiz писав: На що петицію? Щось на подобі "Пане Президент, Ви розумієте, ми ось тут порадились - погані ідеї в Мартинюка, давайте наші ідеї впровадимо..." так?

я по поводу петиции поддерживаю))))это ведь dodo пошутил))))в нашем государстве нельзя тогда жить,если нет чувства юмора,ну,то "балачки"
а якщо серйозно,то про акти межових знаків-може будемо звертатиьс до нардепів,щоб внесли зміни до законодавчих актів?щоб не тільки свої забаганки лобійували,а й для народа попрацювали...бо дані протиріччя нас в могилу зведуть,позабирають сертифікати і будимо розказувати один одному тут які ми дуже вумні,а нас не почули

gusbiz писав: Як потім до проекту який прошитий і затверджений ще дочіпити акти (кроки+списки) - може степлером?

Не бачу проблем. Розшили, викинули, останній листок(чистий), додали необхідні аркуші, додали чистий акуш та прошили документацію знову. Важливіше, як Ви можете передавати межові знаки на зберігання людям які не є власниками чи користувачами межові знаки за які вони несуть адміністративну відповідальність. Тим більше, якщо їх дуже часто взагалі на місцевості ніхто не ставить. Тепер ще смішніше коли земельники підписують ці акти

.

juli_son писав:а якщо серйозно,то про акти межових знаків-може будемо звертатиьс до нардепів,щоб внесли зміни до законодавчих актів?щоб не тільки свої забаганки лобійували,а й для народа попрацювали...бо дані протиріччя нас в могилу зведуть,позабирають сертифікати і будимо розказувати один одному тут які ми дуже вумні,а нас не почули

Ви серйозно?? Щодо акту колізій чи протиріч немає. Згідно п.2,1 інструції, 79' ЗКУ межові знаки встановлюються між затвердженням та реєстрацією права власності(користування).
ст.198 ЗКУ на яку люблять зсилатися експерти мол необхідно погодити передбачає можливий склад робіт при кадастровій зйомці. Якщо у вас технічка по поділу, межі погоджувати не потрібно. Якщо проект відведення то межі погоджуються при вставленні межових знаків.

За їхньою логікою Ви повинні подавати проекти на погодження вже з кадастровим номером, а інакше порушення ст 34 ЗУ "Про ДЗК".
Проблема не експертах, а в тих хто виконує незаконні вимоги. Виконуючи незаконні вимоги ви самостійно будете відповідати перед законом(Конституція У.) і вас законно позбавлять сертифікату. Ще й при цьому більшість з нас розплатиться мертвими президентами, а враховуючи, що біля 50% землевпорядників отримали сертифікати та мають підвищити кваліфікацію, то попит буде формувати ціну. Президент, прем'єр нам не допоможе, оскільки являється бенефіціаром франшизи по якій працює ДГК з кваліфікаційною комісією.

Engineer писав: Щодо акту колізій чи протиріч немає

Та як немає, ви погано шукали )))

► Показати

Deffar писав: Та як немає, ви погано шукали )))

можливо Ви погано читали п.2,1 інструції, 79' ЗКУ
1.1. Все правильно вказав експерт. Є документ, мають стояти в ньому всі необхідні підписи, дати, відомості(сусіди та кадастровий номер) та передбачені додатки.
1.2. Додаткові відомості(матеріали), що суперечить 186¹, але при цьому це компроміс(зазначити групи грунтів в пояснювалці), адже земельники не збираються самостійно працювати і кожному шукати грунти чи їм просто ніколи через безглузді реформи і накази керівництва.

2. Якщо вклали акт, то хай він буде зроблений правильно

. Зазначте номера межових занаків з місяцем її установлення, кадастровий номер, заставте розпорядника межуючих земель прийняти по акту(+список) межові знаки, зробіть кроки(схему), поясніть(відповідно до закону) в пояснювалці чому у Ви передали межі земельної ділянки особі яка не є власником чи користувачем. І тоді експерти не будуть хихикать звашого акту і футболить друг до друга.

Engineer писав: Якщо вклали акт, то хай він буде зроблений правильно

Его вклали просто по ст.50.
Может быть просто чистый лист с наименованием согласно содержанию. morgayu
Експерт проверяет соответствие проекта закону на стадии погодження.
Акт - это не его дело, это после затверждення проекта (если оно произойдет)

Відправлено через 3 хвилини 18 секунди:

Engineer писав: сусіди

Тоже после затвердження.
Если что-то не понравится соседу - только суд. Скасовувати право на дилянку.
Но какое дело эксперту? morgayu
На месте эксперта я бы отказывал разработчикам, СОСТАВЛЯЮЩИМ акты меж знаков ДО ЗАТВЕРДЖЕННЯ проекта т.к. явное нарушение ст.2.1 Инструкции ( Н А К А З 18.05.2010 N 376)

2.1. Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на
місцевості) здійснюється на підставі розробленої та затвердженої
технічної документації із землеустрою щодо встановлення
(відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості),
технічної документації із землеустрою щодо поділу та об'єднання
земельних ділянок або проекту землеустрою щодо відведення
земельної ділянки.

Azhimut писав: Его вклали просто по ст.50.
Может быть просто чистый лист с наименованием согласно содержанию.
Експерт проверяет соответствие проекта закону на стадии погодження.
Акт - это не его дело, это после затверждення проекта (если оно произойдет)

все, що відскановано стосується експерта.
Був би експертом 85% колег писав би:
- проставте дату;(тим хто не ставить дату і за необхідності вимагав би додатки);
- попадає ще раз до мене порівнюю дату та номер і пишу, що не співпадає з № межового знаку;(я ж не знаю можливо знаки сусіди встановили) morgayu
- попадає ще раз пишу, що порушення визначення № межового знаку та 2.1(згоден з Вами);

навіщо протизаконно додавати акт і попадати в коловерть не погодження і дивних вимог до кроків, якщо експерти погоджують без акту. Можливо хтось пам'ятає, що ми в технічки один із передбачених документів не додаємо(довідку, що містить узагальнену інформацію про землі), бо його має додавати ДГК при передачі в архів і ніхто нікому не любить мозок.

Deffar писав: в акті передачі-прийомки межових знаків на зберігання вказати дату та вид встановлених межових знаків

Цікаво, як додати до акту прийомки-передачі межових знаків на зберігання вид межового знаку??? 5+5=?
В інтрукції, якщо хтось до кінця дочитав, є Додаток 2 в якому немає ніякого виду межового знаку ??? Дата там є. no
Знову порушення

Engineer писав: можливо Ви погано читали п.2,1 інструції, 79' ЗКУ
1.1. Все правильно вказав експерт. Є документ, мають стояти в ньому всі необхідні підписи, дати, відомості(сусіди та кадастровий номер) та передбачені додатки.

На рахунок - погано шукали - то я жартую, акт вкладаю з додатками - непідписаний, в пояснювальній все описую - що, до чого і відповідно до п.2,1 інструції - коли. На кадастровому плані/акті прийомки-передачі теж має бути кадастровий номер, чому по цьому немає питань а по номеру невстановленого межового знака NoNo

Відправлено через 31 хвилини 24 секунди:
ValShki, а в списки і кроки нехочте ?

► Показати

не дивлячись на те що він (вид межового знака) там непередбачений, а навіть навпаки:
наказ «Про затвердження Змін до Інструкції про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками» від 25.02.2011 № 117:
5. У додатку 2:
5.1. У таблиці "Список межових знаків, переданих на зберігання" графу "Вид знака" виключити.
5.2. У таблиці "Кроки межового знака N _" слова "Вид межового знака" виключити.

Deffar писав: не дивлячись на те що він (вид межового знака) там непередбачений, а навіть навпаки:
наказ «Про затвердження Змін до Інструкції про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками» від 25.02.2011 № 117:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0391-10
Документ z0391-10, чинний, поточна редакція — Редакція від 23.08.2013, підстава z1262-13
III. Закріплення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) межовими знаками ...
Ми встановлюємо межові знаки "вид другий"... прописуємо це в графі номер знаку (металева труба d= 5 см, висотою 80 см номер-2016.12-009-00001) і ПЗ до проекту.
Буває і не встановлюєм на бажання власника (користувача) - у разі якщо межі
земельних ділянок в натурі (на місцевості) збігаються з природними
та штучними лінійними спорудами і рубежами (річками, струмками,
каналами, лісосмугами, шляхами, шляховими спорудами, парканами,
огорожами, фасадами будівель та іншими лінійними спорудами і
рубежами тощо).

Відправлено через 5 хвилини 21 секунди:

ValShki писав: Цікаво, як додати до акту прийомки-передачі межових знаків на зберігання вид межового знаку???

Просто написати у графі номер знаку - вид другий(а там свій, згідно інструкціїї), металева труба діаметром 5 см довжиною 80 см (або прописати це в ПЗ до проекту)

На последнем селекторе в декабре было сказано что не нужно прикладывать акт прийомки - передачи межових знаків на зберігання

katusha писав: На последнем селекторе в декабре было сказано что не нужно прикладывать акт прийомки - передачи межових знаків на зберігання

У нас що селектор головніше за закон украини про землеустрій? ст.50 - де зміни???

Deffar писав: а в списки і кроки нехочте ?

Не хочу... Та нажаль пишу вид і в списку і в кроках facepalm

Відправлено через 1 хвилину 21 секунди:

Consul_new писав: Просто написати у графі номер знаку

А де ви в акті прийомки-передачі межових знаків на зберігання бачите графу номер знаку? NoNo

Deffar писав: )))

В зауваженні єксперта вказано доповнити АКТ видом....

Consul_new писав: У нас що селектор головніше за закон украини про землеустрій? ст.50 - де зміни???

І ще цікавить питання що важливіше ЗАКОН чи Інструкція? Я так розумію інструкція має відповідати законам, а не навпаки.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v3526323-09

Форум землевпорядників