Сторінка 127 з 128
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 18 жовтня 2016 20:46
kievpol
В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.
Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
===================================================================================
Список експертів:
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 20 травня 2019 15:28
Azhimut
Kitsmaniuk писав: ↑20 травня 2019 14:45
Чим передбачено, що СІЗ має формувати таку довідку
Це така вимога експерта?
А розробляти проект по довідці ДГК, прямо забороняючій робити відведення чим передбачено?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 20 травня 2019 15:41
Kitsmaniuk
Azhimut писав: ↑20 травня 2019 15:28по довідці ДГК, прямо забороняючій робити відведення
??? це як - забороняючій??? І далі - читайте вище, що я писав про Ф6-зем. Що тоді? Які пропозиції, роздуми... От не хоче відділ ДГК написати, що це запас, бо у Ф6-зем записано: (65) - Землі промисловості, графа 37, у розшифровці назви користувача немає, що далі?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 20 травня 2019 17:09
Azhimut
Kitsmaniuk писав: ↑20 травня 2019 15:41
От не хоче відділ ДГК написати, що це запас
Відведення тільки із земель запасу робимо.
Виходить, не беремось за проект.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 20 травня 2019 17:23
Kitsmaniuk
Azhimut писав: ↑20 травня 2019 17:09Виходить, не беремось за проект.
Ні, БЕРЕМОСЬ!!! Ситуацію описуємо в пояснювальній, в якій зокрема зазначаємо фразу "ПРАВО ВЛАСНОСТІ ЧИ КОРИСТУВАННЯ НЕ ВИЗНАЧЕНО". І воюємо з ДГК.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 травня 2019 00:39
caseya
Kitsmaniuk писав: ↑20 травня 2019 17:23
Ні, БЕРЕМОСЬ!!!
Шкода що таких як Ви (рішучих, сміливих і тямущих) мало серед СІЗів
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 травня 2019 07:30
Azhimut
Kitsmaniuk писав: ↑20 травня 2019 17:23
ПРАВО ВЛАСНОСТІ ЧИ КОРИСТУВАННЯ НЕ ВИЗНАЧЕНО".
То експерт запросить ВИЗНАЧИТИ, та заверне проект.
Відправлено через 4 хвилини 14 секунд:
Звісно БЕРЕМОСЬ.
З довідки 6-зем у такому випадку беремо угіддя та цільове призначення, бо ЦП як раз вже ВИЗНАЧЕНО, тепер воно і проектне і фактичне одно і теж, "щастя прийшло звідки не чекали"
А те, що землі відводу у запасі та нікому не надані - описано в самому проекті майже на кожній сторінці та у експлікації графічних матеріалів (землі не надані у власність або користування).
Плюс про це каже і дозвіл (рішення/наказ) розпорядника земель.
Якось так.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 09:44
x_iriss
Колеги доброго ранку! Можливо хтось підкаже вихід із ситуації! Дотримання ст.65 обгрунтовувалося в попередньому коректурному листі: Згідно довідки з держстатзвітності земельна ділянка вже є визнаною до категорії земель промисловості, транспорту, зв’язку, енергетики, оборони та іншого призначення. Також земельна ділянка відводиться з урахуванням статті 120 ЗКУ « Перехід права на земельну ділянку у разі набуття права на жилий будинок, будівлю або споруду». Рішення щодо передачі земельної ділянки для відповідних цілей і категорії земель приймає орган місцевого самоврядування (Львівська міська рада) відповідним рішенням. Громадянин має право оформити земельну ділянку під об’єктом нерухомого майна (складські приміщення), які знаходяться у його власності на підставі договору купівлі-продажу нежитлових приміщень.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 11:48
nazar051
x_iriss, а коли громадянин придбав будівлі?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 11:56
x_iriss
nazar051 писав: ↑29 травня 2019 11:48
а коли громадянин придбав будівлі?
01.06.2005 року
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 12:04
nazar051
x_iriss, ст. 377 Цивільного кодексу можливо Вам допоможе, а в коректурному можна написати що ділянка була передана в установленому порядку установі - організації, але з посиланням на ст. 377 право оренди/власності перейшло до нового користувача/власника.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 12:22
AnTreY
x_iriss, посмотрите учебник Мірошниченко
http://www.amm.org.ua/ua/study-book/21- ... definition
► Показати
Відповідно до ч.1 ст.65 ЗКУ,
«1. Землями промисловості, транспорту, зв'язку, енергетики, оборони та іншого призначення визнаються земельні ділянки, надані в установленому порядку підприємствам, установам та організаціям для здійснення відповідної діяльності.»
NB. Ч.1 ст.65 ЗКУ з незрозумілих мотивів (скоріш за все, «по інерції» ще з радянських часів) не згадує серед суб’єктів, які використовують землі даної категорії, фізичних осіб. На практиці подекуди це спричиняє проблеми – наприклад, у м.Малин Житомирської обл. фізичні особи, що приватизували об'єкти нерухомості, при спробі погодити проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок під цими об’єктами отримали відмову від органів земельних ресурсів з тих мотивів, що «ст.65 ЗКУ не передбачає оформлення земельних ділянок для виробничого використання фізичним особам». Звичайно ж, таке тлумачення є помилковим, виходячи з положень ст.19 Конституції України, закон взагалі не повинен «дозволяти» тим чи іншим суб’єктам отримати земельні ділянки у власність або користування – така можливість і так існує, а закон може її лише обмежити. Виходячи з конституційного принципу рівності, ст.65 ЗКУ не може тлумачитися як заборона використовувати земельні ділянки «для виробничих потреб» фізичним особам
из другого источника
http://legalexpert.in.ua/komkodeks/zku/ ... 41-65.html
► Показати
У тексті коментованої норми буквально йдеться про надання земельних ділянок відповідного призначення підприємствам, установам, організаціям. У зв'язку із цим у практиці іноді виникають спірні ситуації. Вважаємо, що коментоване положення не можна розуміти буквально, а тому до суб'єктного складу можна віднести й різні види фізичних осіб, щодо яких ЗКУ не встановлені прямі обмеження з приводу набуття у власність чи в користування земельних ділянок для зазначених потреб.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 12:39
x_iriss
AnTreY писав: ↑29 травня 2019 12:22
посмотрите учебник Мірошниченко
AnTreY писав: ↑29 травня 2019 12:22
из другого источника
у науково-практичному коментарі написано практично те саме, але нашим шановним експертам потрібне тільки законне обгрунтування я так розумію. Що саме цікаве, 2 ідентичних проекти на суміжні зд погоджено без проблем
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 13:51
lumarn
Подобаються еспертам чи землевпорядним організацям Закони чи ні, але їх треба виконувати. А щодо питання
x_iriss писав: ↑29 травня 2019 09:44
Колеги доброго ранку! Можливо хтось підкаже вихід із ситуації! Дотримання ст.65 обгрунтовувалося в попередньому коректурному листі: Згідно довідки з держстатзвітності земельна ділянка вже є визнаною до категорії земель промисловості, транспорту, зв’язку, енергетики, оборони та іншого призначення. Також земельна ділянка відводиться з урахуванням статті 120 ЗКУ « Перехід права на земельну ділянку у разі набуття права на жилий будинок, будівлю або споруду». Рішення щодо передачі земельної ділянки для відповідних цілей і категорії земель приймає орган місцевого самоврядування (Львівська міська рада) відповідним рішенням. Громадянин має право оформити земельну ділянку під об’єктом нерухомого майна (складські приміщення), які знаходяться у його власності на підставі договору купівлі-продажу нежитлових приміщень.
то на мою думку вихід із ситуації наступний: в матерілах проекту землеустрою зазначити, що існуюча категорія земель та склад угідь - землі промисловості, проектна категорія земель- землі житлової та громадської забудови, угіддя 008.03, цільове призначення КВЦПЗ - 03.10 . Складські приміщення можуть бути у складі промислових об"єктів, а можуть і окремо як комерційні землі, а яка виробнича діяльність у громадянина, якщо він використовує лише складські приміщення, в даному випадку?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 29 травня 2019 15:16
Kitsmaniuk
Я вже десь описував подібну ситуацію з млином бувшого КСП, млин у власності громадянина, та забійним пунктом райспоживспілки (обидва об'єкти в межах НП) у висновках теж саме - не пущать! Висяк ужасний, добре, хоч гроші за об'єкти наперед не взяв... Все лежить до вияснення... - прояснення... Сьогодні прочитав цікаві речі, дякую, будемо пробувати так.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 10:10
x_iriss
lumarn писав: ↑29 травня 2019 13:51
а яка виробнича діяльність у громадянина, якщо він використовує лише складські приміщення, в даному випадку?
сусідня земельна ділянка була відведена раніше цьому ж громадянину таким же проектом відведення для ведення своєї підприємницької діяльності (має ФОПа)
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 10:28
Astreya
Категорія: землі промисловості, транспорту, зв’язку, енергетики, оборони та іншого призначення. Закон каже, що землі промисловості не можна передавати громадянину, але в законі нічого не сказано про т.н. "іншого призначення". Складські приміщення у власності громаднянина - це хіба не "іншого призначення" в рамках цієї ж категорії?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 10:37
x_iriss
Astreya, для земель "іншого призначення" окремого підрозділу не виділили)
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 10:50
Astreya
x_iriss писав: ↑30 травня 2019 10:37
для земель "іншого призначення" окремого підрозділу не виділили)
Тоді показати "експерту" статтю 120 ЗКУ, а саме її частину, де сказано: До особи, яка набула право власності на жилий будинок,
будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи,
переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення
5. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду фізичними або юридичними особами, які не можуть мати у власності земельних ділянок, до них переходить право користування земельною ділянкою, на якій розташований жилий будинок, будівля або споруда, на умовах оренди.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 11:07
x_iriss
Astreya, у попередньому коректурному на зауваження відповідності проекту статті 65 я посилалася на ст. 120, тепер зауваження щодо невідповідності проектованого цільового призначення земельної ділянки, так як у коді 11.03 вказані організації та підприємства, а у нас громадянин. Інакшої причини я не бачу
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 11:18
Astreya
x_iriss писав: ↑30 травня 2019 11:07
я посилалася на ст. 120, тепер зауваження щодо невідповідності проектованого цільового призначення земельної ділянки, так як у коді 11.03 вказані організації та підприємства, а у нас громадянин
вкажіть знову статтю 120 і виберіть код 11.02
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 11:22
x_iriss
Astreya писав: ↑30 травня 2019 11:18
виберіть код 11.02
я не зовсім розумію що це мені дасть?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 11:41
Astreya
x_iriss писав: ↑30 травня 2019 11:22
я не зовсім розумію що це мені дасть?
ви вибрали код 11.03 "Для розміщення та експлуатації основних, підсобних і допоміжних будівель та споруд будівельних
організацій та підприємств"
А у вас не організація і не підприємство, у вас фізична особа, в той час як код 11.02 не містить такої вимоги як "організаціям і підприємствам"
11.02: Для розміщення та експлуатації основних, підсобних і допоміжних будівель та споруд підприємств переробної, машинобудівної та
іншої промисловості
тому, зробіть 11.02 і знову зішліться на статтю 120
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 11:52
Sergio_Berlusconi
писмлався ы на 120 статтю і на 65 - не пройшло. Мусив переробляти документи після того як замовник оформився, як ФОП. Як на мене "бред сивої кобили", який просто змушує таке робити.
Странно чому цього ніхто не вимагав при складанні цивільно-правових умов.
P.S.: Як на мене - це пряме порушення прав. Маємо - що маємо.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 12:06
x_iriss
Astreya писав: ↑30 травня 2019 11:41
код 11.02 не містить такої вимоги як "організаціям і підприємствам"
Astreya писав: ↑30 травня 2019 11:41
11.02: Для розміщення та експлуатації основних, підсобних і допоміжних будівель та споруд підприємств переробної, машинобудівної та іншої промисловості
можливо Ви праві, "підприємств....іншої промисловості" підходить до ситуації більше.
Дякую за розшифровку, напевне будемо пробувати саме так
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 30 травня 2019 12:24
Astreya
x_iriss писав: ↑30 травня 2019 12:06
будемо пробувати саме так
відпишіться потім як все пройшло