Відведення в межах прибережної захисної смуги

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги

Повідомлення dexter3000 »

Nat писав:И все-таки, у нас продвигается идея, что ВЗ и ПЗС следует выполнять двумя разными проектами...
Ну и в ЗКУ, и в ВКУ с прошлого года фигурирует фраза о том, что "прибережні захисні смуги встановлюються за окремими проектами землеустрою". Попытаться доказать возможность "совместного" установления ВЗ и ПЗП можно лишь отсылками к постановлению КМУ от 08.05.1996 № 486 и Госкомземовскому СОУ 00032632-005:2009.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги

Повідомлення Nat »

dexter3000 писав:Ну и в ЗКУ, и в ВКУ с прошлого года фигурирует фраза о том, что "прибережні захисні смуги встановлюються за окремими проектами землеустрою"
Ну это да, читали.
Бред, конечно, т.к. эти два понятия неотделимы в принципе... 5+5=?
Аватар користувача
Deputat33
Спец
Спец
Повідомлень: 155
З нами з: 19 березня 2008 23:35
Репутація: 4
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги

Повідомлення Deputat33 »

Нам принесли на реєстрацію проект встановлення водоохоронної зони в порядку ст 111 ЗКУ, а в нас питання хто має затверджувати такий проект?
і чи повинна водоохоронна зона та прибережна смуга мати площу і характеристику угідь?
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги

Повідомлення Nat »

Deputat33 писав: питання хто має затверджувати такий проект?
постанова 426 (трохи раніше було посилання на ЦІЙ ЖЕ сторінці /на сторінці з Вашим повідомленням/ і цитата з цієї постанови, де вказано, що Вас цікавить Banned )
Deputat33 писав:і чи повинна водоохоронна зона та прибережна смуга мати площу
Площу - так (проектом встановлюються межі, відповідно - площа в цих межах)
Deputat33 писав:і характеристику угідь?
Наші земреси до такого проекту вимагають форму 6-зем, то воно?
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги

Повідомлення irka »

Тут один эколог загрузил, что если нету решения о передаче например в земли водного фонда то в принципе и прибережна смуга может и не совсем земли водного фонда. Так я заглянула в земельный кодекс и действительно: Стаття 20. Встановлення та зміна цільового призначення земель
1. Віднесення земель до тієї чи іншої категорії здійснюється на підставі рішень органів державної влади та органів місцевого самоврядування відповідно до їх повноважень. Может кто пояснит а то я начинаю уже волноваться.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Відведення в межах прибережної захисної смуги

Повідомлення Nat »

irka писав:Тут один эколог загрузил, что если нету решения о передаче например в земли водного фонда то в принципе и прибережна смуга может и не совсем земли водного фонда.
В Кодексах (земельном и водном) четко указано, что есть земли водного фонда. Земли ПЗС - это земли водного фонда. И если на какой-то период времени нет соответствующего документа, то это лишь вопрос времени, т.к. никакими другими эти земли быть не могут (кроме лесов)

ЗКУ:
Стаття 58. Склад земель водного фонду

1. До земель водного фонду належать землі, зайняті:
...
б) прибережними захисними смугами вздовж морів, річок та навколо водойм, крім земель, зайнятих лісами; { Пункт "б" частини
першої статті 58 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3404-IV ( 3404-15 ) від 08.02.2006 }
ВКУ:
Стаття 4. Землі водного фонду

До земель водного фонду належать землі, зайняті:
...
прибережними захисними смугами вздовж морів, річок та навколо водойм;
Kriziis
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 17 січня 2011 07:05
Репутація: 0
Область: Житомирська

Повідомлення Kriziis »

Земельна ділянка надається для ведення фермерського господарства. В межах земельної ділянки присутні вкраплені контури боліт (невеликі блюдця 0,1-0,3 га). По угіддям земля навколо боліт показана як рілля. Так як болота відносяться до земель водного фонду, а земля надається не для риборозведення послали Проект на експертизу в Держкомзем. Зауваження - прикласти план меж зон обмежень та сервітутів з конкретизацією обмежень. Запитання - чи потрібно встановлювати водоохоронні зони та прибережні захисні смуги навколо боліт? Які іще обмеження можуть бути?
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Kriziis писав:Так як болота відносяться до земель водного фонду, а земля надається не для риборозведення послали
хотіла б це побачити - розводити рибу в болоті! це все одно, що вирощувати картоплю на камінні. тут відводяться землі водного фонду і саме цьому потрібна експертиза, а цільове призначення ролі не грає.
Kriziis писав:прикласти план меж зон обмежень та сервітутів з конкретизацією обмежень. Запитання - чи потрібно встановлювати водоохоронні зони та прибережні захисні смуги
а з управлінням водних ресурсів Ви проект погоджували? і що, нічого цікавого з цього питання не сказали?
Kriziis
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 17 січня 2011 07:05
Репутація: 0
Область: Житомирська

Повідомлення Kriziis »

Kato, Малося на увазі, що експертиза повинна проходити в Держкомземі а не в області. Управлінням водного господарства проект погоджено. У висновку знайшов природоохоронні вимоги ( в основному охорона від забруднення і т.д.) напишу обмеження. Дякую. Але мене більш цікавлять водоохоронні зони та прибережні захисні смуги. По законодавству вони встановлюються "вздовж річок, морів і навколо озер, водосховищ та інших водойм". Болото ж це - надмірно зволожена земельна ділянка із застояним водним режимом і специфічним рослинним покривом (ст.1 Водного кодексу). Мабуть не входить до переліку? Nenayu
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Kriziis писав:Мабуть не входить до переліку?
також притримуюся цієї думки. я на схемі акцентувала б увагу на саму межу угідь болота, і зробила б позначення, що болото є землями водного фонду і повинно використовуватись з обмеженнями вказаними у висновку водників.
Востаннє редагувалось 19 липня 2012 11:12 користувачем Kato, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
olegsss
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 23 лютого 2008 00:13
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Повідомлення olegsss »

ВКУ Стаття 4. Землі водного фонду

До земель водного фонду належать землі, зайняті:
морями, річками, озерами, водосховищами, іншими водоймами,
болотами, а також островами;
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

olegsss писав:До земель водного фонду належать землі, зайняті:...болотами;
дуже дякуємо і як раніше ми цього не злали! 5+5=?
аще б відповіли на питання:
Kriziis писав:чи потрібно встановлювати водоохоронні зони та прибережні захисні смуги навколо боліт?
і як саме? конкретно
Kriziis
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 17 січня 2011 07:05
Репутація: 0
Область: Житомирська

Повідомлення Kriziis »

olegsss, Болото входить до складу земель водного фонду, але його не має в переліку об"єктів навколо яких встановлюються водоохоронні зони. Прибережні захисні смуги встановлюють в межах водоохоронних зон. Під "інші водойми " болото теж не підходить так як в ст.1 ВКУ "водойма" і "водний об"єкт" мають свої окремі визначення.
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Kriziis писав:Під "інші водойми " болото теж не підходить так як в ст.1 ВКУ "водойма" і "водний об"єкт" мають свої окремі визначення
тому обмеження на використання самого болота
Аватар користувача
zzssmm
Повідомлень: 8
З нами з: 22 грудня 2010 12:13
Репутація: 0
Область: Чернігівська

Повідомлення zzssmm »

Deputat33 писав:Нам принесли на реєстрацію проект встановлення водоохоронної зони в порядку ст 111 ЗКУ, а в нас питання хто має затверджувати такий проект?
і чи повинна водоохоронна зона та прибережна смуга мати площу і характеристику угідь?
На даний час дане питання зайшло в тупік. Оскільки прибережні захисні смуги встановлюються окремими проектами землеустрою то повинні і відповідати вимогам Закону про землеустрій тощо (з площею, ф.6-ЗЕМ, обмеженнямиі т.д), але там таких проектів нема, як і нема порядку погодження їх.
По цьому питанню є лист Міністерства екології про відсутність повноважень у водніків і екологів на погодження проектів землеустрою щодо встановлення меж та розмірів прибережних захисних смуг, По ЗКУ вони погоджують відведення та зміну цільового призначення ЗВФ.
Так що ясно і понятно для всієї України як встановити ПЗС буде ще не скоро. pa-pa
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zzssmm писав:По цьому питанню є лист Міністерства екології про відсутність повноважень у водніків і екологів на погодження проектів землеустрою щодо встановлення меж та розмірів прибережних захисних смуг
А де можна глянуть той лист?
І яким чином вони відмінили 486-ту постанову, якою визначено порядок погодження саме проектів щодо встановлення меж ВЗ та ПЗС (у постанові нема конкретики поняття "проект", тому під це визначення йдуть і проекти землеустрою)
Аватар користувача
zzssmm
Повідомлень: 8
З нами з: 22 грудня 2010 12:13
Репутація: 0
Область: Чернігівська

Повідомлення zzssmm »

Лист Міністерства у виді фото загрузити не вийшло
Якщо розглядати питання встановлення ПЗС як проект землеустрою в площині ЗАКОНІВ та постанова про водоохоронні зони ну ніяк в судах не протягне
А так як 18.11.12 внесені зміни у Водний кодекс в частині компетенції органів водного і охорони навколишнього середовища то побачимо що далі ????
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zzssmm писав:Лист Міністерства у виді фото загрузити не вийшло
А чим не підходять фотохостинги? Наприклад цей: завантажуєте зображення на фотохостинг і сюди даєте лише посилання.
zzssmm писав:А так як 18.11.12 внесені зміни у Водний кодекс в частині компетенції органів водного і охорони навколишнього середовища то побачимо що далі ????
Значних змін не помітила, якщо взяти попередню редакцію і останню, то змінили назви органів (привели у відповідність до діючих). І, здається, все. Але це дало привід "києву" вимагати направляти проекти ВЗ та ПЗС лише до них facepalm (це я про екологів)
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Не по темі
[quote="zzssmm"]Лист Міністерства у виді фото загрузити не вийшло[/quote]
Цікаво - чому? Завелике розширення, чи завеликий розмір файлу, чи ще якась причина? Можливо, Ви, вирішили грузити сюди фото, зроблене якимось зеркальним фотіком? Навіщо вони тут і такі? Якщо завелике розширення - форум Вас повідомить, що не так... Так в чому проблем?
Аватар користувача
zzssmm
Повідомлень: 8
З нами з: 22 грудня 2010 12:13
Репутація: 0
Область: Чернігівська

Повідомлення zzssmm »

Взагалі дивно звідки стільки оптимізму, що ПЗС можна якось законно встановити, а за ВЗ взагалі .... В кожній області до цього підходять по різному. Практично і цей форум це підтверджує.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zzssmm писав:Взагалі дивно звідки стільки оптимізму, що ПЗС можна якось законно встановити, а за ВЗ взагалі .... В кожній області до цього підходять по різному.
Якщо закон дає розмиті формулювання, то так і працюють. У рамках цих формулювань все буде законно. Інша справа, що деякі вимоги виходять за рамки того, що написано в законі, типу "оте" плюс ще "оте".
А якщо ВЗ та ПЗС не встановлені, то не можна проводити ніякі маніпуляції з землею - тупик. Так що "або... або..."
Аватар користувача
Maestro
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 07 квітня 2008 14:06
Репутація: 0

Повідомлення Maestro »

Есть водоём на територии НП площадью более 20 га. Ни прибрежная ни водоохранная зоны не установлены. Непосредственно в прибрежной зоне (100 м согласно закона так как уклон более 3 градусов) находится всевозможная застройка, от жилых домов и садовых домиков, до производственных зданий, в том числе територия заводика 2,5 га. Земля под этой недвижимостью находится и в собственности и в пользовании. 20 лет назад участок был передан в постоянное пользование предприятию частной формы собственности. Недавно сменился владелец недвижимости и постоянное пользование прекратили.... Новый владелец обратился с вопросом выкупа земельного участка, дали разрешение на проект отвода участка с целью выкупа... Встал вопрос, так как 80% территории завода попадает в прибрежку, пусть и не установленную. Кто подскажет может, есть ли здесь какой путь реализовать хитрую задумку по наполнению бюджета, и какой вообще наиболее рациональный и законный путь оформления этого участка?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Maestro писав:Встал вопрос, так как 80% территории завода попадает в прибрежку, пусть и не установленную. Кто подскажет может, есть ли здесь какой путь реализовать хитрую задумку по наполнению бюджета, и какой вообще наиболее рациональный и законный путь оформления этого участка?
З досвіду: штучно розділили земельну ділянку на дві: в межах прибережки і за межами. Першу дали на викуп, другу залишили в оренді.
saa
Спец
Спец
Повідомлень: 71
З нами з: 02 серпня 2008 22:11
Репутація: 0

Повідомлення saa »

Maestro писав:какой вообще наиболее рациональный и законный путь оформления этого участка?
стаття 88 Водного кодексу:
У межах існуючих населених пунктів прибережна захисна смуга
встановлюється з урахуванням містобудівної документації.
Проаналізуйте існуючу містобудівну документацію...
Kseniasmir
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 11 квітня 2013 12:54
Репутація: 0
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kseniasmir »

Подскажите, пожалуйста. Участок под строительство и обслуживание жилого дома находится в прибережной защитной полосе. Я сделала на него ограничение 01.05.01 водоохранная зона. Регистратор написал в протоколе, что отсутствует письмо природоохранного органа касательно возможности размещения участка для указанных нужд в прибережной защитной полосе. Какой природоохранный орган он имеет ввиду?
Відповісти