Попереднє погодження надання земельної ділянки

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
GTL
Повідомлень: 9
З нами з: 25 листопада 2010 16:13
Репутація: 0
Область: м.Київ

Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення GTL »

Шановні форумчани!

Допоможіть розібрати з таким питанням. Хочемо оформити спеціальний дозвіл на користування надрами і у звязку з цим зіткнулись із ч.3 ст 16 Кодексу про надра, де сказано: "Надання спеціальних дозволів на користування надрами здійснюється після попереднього погодження з відповідною Радою народних депутатів питання про надання земельної ділянки для зазначених потреб, крім випадків, коли у наданні земельної ділянки немає потреби."

Однак не можемо зрозуміти що таке "попереднє погодження отримання земельної ділянки" і як його отримати. Земельна ділянка, де планується робота знаходиться в межах двох районів області.

1. що таке "попереднє погодження отримання земельної ділянки" та хто його повен видавати - адміністрація чи рада?
2. чи може таке погодження бути видане якщо земельна ділянка знаходиться в оренді?

якщо необхідна ще інформація запитуйте,
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення dexter3000 »

GTL писав:1. що таке "попереднє погодження отримання земельної ділянки" та хто його повен видавати - адміністрація чи рада?
Якщо у вас корисні копалини загальнодержавного значення, слід погодити із обома обласними радами.
GTL писав:2. чи може таке погодження бути видане якщо земельна ділянка знаходиться в оренді?
Запросто.
GTL
Повідомлень: 9
З нами з: 25 листопада 2010 16:13
Репутація: 0
Область: м.Київ

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення GTL »

шановний dexter3000,

а що мається на увазі "попереднє погодження отримання земельної ділянки", чи є десь законодавче визначення?
Запросто.
і знову чи є це десь закріплено законодавчо? земельна ділянка знаходиться в оренді в третьої сторони

Дякую
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення ValD »

Попереднє погодження надання земельної ділянки для того і передбачено, щоб отримавши дозвіл на користування надрами ( а це не проста процедура) ви змогли оформити цю земельну ділянку. Оскільки з/д розташована на території двох районів отримати необхідно погодження двома радами. Це погодження оформляється у вигляді рішення сесії.
Стосовно "запросто" отримати погодження на з/д, яка перебуває в оренді третьої особи, думаю все навпаки. Договірні відносини ще ніхто не відміняв.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення dexter3000 »

GTL писав:а що мається на увазі "попереднє погодження отримання земельної ділянки", чи є десь законодавче визначення?
Законодательного определения этого понятия нету. Но в кодексе про надра есть пункт 3 статьи 9-1 - его можно косвенно понимать как предварительное согласие на участок. Если уж они и так все равно должны согласовывать, то будем их считать "соответствующей радой". Krutelyk
Хотя, если совсем по-честному, то Кодекс про недра имел в виду старую редакцию земельного кодекса, где действительно все решали рады и земля в основном предоставлялась из государственных земель.
lenysy
Повідомлень: 3
З нами з: 12 березня 2011 16:51
Репутація: 0
Область: м.Київ

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення lenysy »

Есть случаи, когда, допустим, предприятие получило разрешение на пользование надрами, а земля находится в собственности физ.лиц. Что тогда? Как вообще дают такие разрешения?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення Volodar »

lenysy писав:Есть случаи, когда, допустим, предприятие получило разрешение на пользование надрами, а земля находится в собственности физ.лиц. Что тогда? Как вообще дают такие разрешения?
Татаренко писав:Закон "Про відчудження земельних ділянок, інших обєктів........."від 17.11.2009 № 1559-VI
Яким це боком суспільні потреби співвідносяться до бажання окремого підприємства отримати прибутки шляхом добування корисних копалин??
lenysy писав:Что тогда? Как вообще дают такие разрешения?
З практики: капець! - тільки через викуп ділянок у фізичних осіб
Теоретично: ст. 16 "Про надра":
Надання спеціальних дозволів на користування надрами здійснюється після попереднього погодження з відповідною Радою народних депутатів питання про надання земельної ділянки для зазначених потреб, крім випадків, коли у наданні земельної ділянки немає потреби.
В більшості випадків: гірничодобувне підприємство прекрасно знає - де і чия земля. Але і бувають зловживання з боку РДА: коли за час оформлення ліцензії на ПДР земельні ділянки приватизовували "свої люди" під ОСГ. Тому придумали "резервування земельних ділянок" і навіть намагалися укладати такі договори.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення Alexxp »

Volodar писав: Яким це боком суспільні потреби співвідносяться до бажання окремого підприємства отримати прибутки шляхом добування корисних копалин??
Якщо я не помуляюсь
Закон України
Про відчуження земельних ділянок, інших об'єктів нерухомого майна, що на них розміщені, які перебувають у приватній власності, для суспільних потреб чи з мотивів суспільної необхідності

ст.10
1. Ініціатива щодо викупу земельної ділянки, інших об'єктів нерухомого майна, що на ній розміщені, для суспільних потреб може
належати лише органам виконавчої влади чи органам місцевого самоврядування, спеціальним адміністраціям щодо управління
територіями та об'єктами природно-заповідного фонду, особам, які отримали спеціальний дозвіл (ліцензію) на користування надрами, і
підприємствам, які здійснюють будівництво, капітальний ремонт, реконструкцію, експлуатацію об'єктів транспортної та енергетичної
інфраструктури, захисних гідротехнічних споруд і які погодили місце розташування таких об'єктів у випадках та в порядку,
визначених статтею 151 Земельного кодексу України

І память мене не підводить, то був проект закону
"Про внесення зміни до статті 151 Земельного кодексу України щодо спрощення процедури надання земельних ділянок для потреб, пов'язаних з користуванням надрами"
але
Президент України звертає увагу на те, що включення цим Законом до переліку підстав, що дозволяють не проводити погодження розташування об‘єкту, під який здійснено викуп земельної ділянки, потреб, пов‘язаних з користуванням надрами відповідно до отриманих спеціальних дозволів (ліцензій) чи гірничих відводів, та під розміщення і обслуговування об‘єктів, пов‘язаних з видобуванням корисних копалин, не узгоджено з переліком підстав, що дають право викупу земельних ділянок для суспільних потреб. Між тим ці підстави вичерпно визначені Законом України «Про відчуження земельних ділянок, інших об‘єктів нерухомого майна, що на них розміщені, які перебувають у приватній власності, для суспільних потреб чи з мотивів суспільної необхідності».
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=39856
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення Volodar »

Alexxp писав:Закон України Про відчуження земельних ділянок, інших об'єктів нерухомого майна, що на них розміщені, які перебувають у приватній власності, для суспільних потреб чи з мотивів суспільної необхідності ст.10
І як Ви це собі уявляєте на практиці, особливо з огляду на ст. 6 цього закону?
P.S. На сьогодні досить активно у ВРУ просуваються законопроекти, якими намагаються за приватні кошти для приватних потреб здійснювати викуп для суспільних потреб Nenayu http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=42023
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Re: Попереднє погодження надання земельної ділянки

Повідомлення Alexxp »

Volodar писав: І як Ви це собі уявляєте на практиці, особливо з огляду на ст. 6 цього закону?
P.S. На сьогодні досить активно у ВРУ просуваються законопроекти, якими намагаються за приватні кошти для приватних потреб здійснювати викуп для суспільних потреб Nenayu http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=42023
Може я повторюсь
ст.10 закону
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1559-17
Ініціатива щодо викупу земельної ділянки ..для суспільних потреб може належати лише ..особам, які отримали спеціальний дозвіл (ліцензію) на користування надрами, і підприємствам ...і які погодили місце розташування таких об'єктів у випадках та в порядку, визначених статтею 151 Земельного кодексу України
а Ви говорите про
Заходи щодо відчуження земельних ділянок, ..які перебувають у власності фізичних або юридичних осіб, для суспільних потреб чи з мотивів
суспільної необхідності здійснюються за рахунок коштів відповідних бюджетів.

Спочатку МПП (погодження місця розташування) - потім вилучення (за вище вказані кошти)- і вже потім надання або продаж для необхідних потреб вт.ч. користування надрами.
Ось така практика працювала по декількох обєктах Євро, Київська обїздна дорога і не тільки.
відповідний орган виконавчої влади чи орган місцевого самоврядування у місячний строк з дня надходження такої пропозиції приймає рішення про викуп
земельної ділянки, інших об'єктів нерухомого майна, що на ній розміщені, для суспільних потреб

Що ж до Вашого посилання на законопроект 9557 , то він не переживе навіть першого читання
а законопроект №8209, був прийнятий в цілому двічі 08.07.2011 та 22.12.2011
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=39856
GTL
Повідомлень: 9
З нами з: 25 листопада 2010 16:13
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення GTL »

dexter3000 писав:Законодательного определения этого понятия нету. Но в кодексе про надра есть пункт 3 статьи 9-1 - его можно косвенно понимать как предварительное согласие на участок. Если уж они и так все равно должны согласовывать, то будем их считать "соответствующей радой". Krutelyk
Хотя, если совсем по-честному, то Кодекс про недра имел в виду старую редакцию земельного кодекса, где действительно все решали рады и земля в основном предоставлялась из государственных земель.
Уважаемый dexter3000, как убедить обл совет, что именно они являются "соответствующей радой" в вопросе предоставления предварительного согласования на земельный участок?

Т.к. подали документы в обл совет, но они требуют от нас предоставить согласование районных советов на территории которых находится земельный участок. Свою позицию мотивируют тем что, местная община сначало должна согласовать "землю и вообще целесообразность нахождения нашего предприятия на их территори".

А по факту, интересуемая нас земля находится в государственной собственности.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

GTL писав:как убедить обл совет, что именно они являются "соответствующей радой" в вопросе предоставления предварительного согласования на земельный участок?
Как вам сказать, в условиях неоднозначного законодательства убеждать кого-то в чем-то крайне проблематично. В старом Земельном кодексе все эти "согласования" были описаны:
Spoiler
Стаття 34. Порядок погодження питань, пов'язаних із вилученням (викупом) земель

Підприємства, установи і організації, заінтересовані у
вилученні (викупі) земельних ділянок, зобов'язані до початку
проектування попередньо погодити із власниками землі і
землекористувачами та місцевими Радами народних депутатів, а також
спеціально уповноваженими на те органами державного управління по
охороні і використанню земель місце розташування об'єкта, розмір
ділянки та умови її вилучення (викупу) з урахуванням комплексного
розвитку території, який би забезпечував нормальне функціонування
на цій ділянці і прилеглих територіях усіх інших об'єктів, умови
проживання населення і охорону навколишнього середовища.

Вибір земельних ділянок для розміщення об'єктів провадиться у
встановленому порядку підприємствами, установами і організаціями,
заінтересованими у їх відведенні.

Попереднє погодження місць розташування об'єктів, розмірів
намічуваних для вилучення (викупу) земельних ділянок та умов їх
відведення провадиться місцевими Радами народних депутатів, які
мають право вилучати ці ділянки.

Фінансування проектних робіт до попереднього погодження місця
розташування об'єкта не допускається.

Попереднє погодження місць розташування об'єктів на землях,
що вилучаються за рішенням Верховної Ради України, а також
об'єктів власності інших держав, міжнародних організацій та
іноземних юридичних осіб провадиться Верховною Радою України.

Підприємства, установи і організації, заінтересовані у
вилученні (викупі) земельних ділянок, звертаються з клопотаннями
про попереднє погодження місць розташування об'єктів до
відповідної місцевої Ради народних депутатів. Клопотання щодо
об'єктів, розміщення яких погоджує Верховна Рада України,
подаються до обласної, Київської, Севастопольської міської Ради
народних депутатів.

До клопотання додаються необхідні матеріали та розрахунки.

Відповідна місцева Рада народних депутатів розглядає у
місячний строк клопотання і дає підприємству, установі,
організації дозвіл на підготовку матеріалів попереднього
погодження місця розташування об'єкта.

Підприємство, установа і організація погоджують найбільш
доцільне місце розташування об'єкта, розміри намічуваної для
вилучення земельної ділянки та умови її вилучення (викупу) із
власником землі або землекористувачем, районними (міськими)
землевпорядним, природоохоронним і санітарним органами, органом
охорони культурної спадщини органом архітектури і подають
відповідні матеріали до сільської, селищної, міської Ради народних
депутатів, яка розглядає їх і погоджує місце розташування того
об'єкта, під який має право вилучати земельну ділянку.

Якщо попереднє погодження місця розташування об'єкта
провадиться районною, обласною Радою народних депутатів або
Верховною Радою України, сільська, селищна, міська Рада народних
депутатів готує свій висновок і подає матеріали на погодження до
районної, міської, в адміністративному підпорядкуванні якої є
район, Ради народних депутатів.

Районна (міська) Рада народних депутатів розглядає у місячний
строк ці матеріали і погоджує місце розташування того об'єкта, під
який має право вилучати земельну ділянку, або подає свій висновок
до обласної Ради народних депутатів.

Обласна Рада народних депутатів розглядає подані матеріали і
погоджує місце розташування об'єкта, під який вилучення земельної
ділянки провадиться цією Радою.

Матеріали попереднього погодження місця розташування об'єкта,
що провадиться Верховною Радою України, подаються обласною,
Київською, Севастопольською міською Радою народних депутатів із
своїм висновком до Кабінету Міністрів України, який розглядає їх у
місячний строк і подає свої пропозиції до Верховної Ради України.

Матеріали попереднього погодження місця розташування об'єкта
повинні включати: викопіювання з проекту районного планування або
проекту планіровки та забудови міста, копію плану земельної
ділянки з нанесенням на ній варіантів розміщення об'єкта із
зазначенням загальної площі, яку необхідно вилучити. Вказуються
також склад угідь земельної ділянки, що вилучається, та умови її
відведення.
А теперь можно надеяться лишь на политическую волю... posunuv_v...
coco
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 26 липня 2008 23:28
Репутація: 0

Повідомлення coco »

рішення http://tlumachrada.if.ua/decision12#10
тут вичерпний перелік документів для отримання дозволу на використання надр

Додано через 30 секунд:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/615-2011-п
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

coco писав:тут вичерпний перелік документів для отримання дозволу на використання надр
Мова не йде про погодження клопотання про отримання дозволу на користування надрами, а про "попереднє погодження з відповідною Радою народних депутатів питання про надання земельної ділянки". cy
Відповісти