Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної ділянки шляхом розробки проекту відведення.

Проекти відведення і всі питання щодо них
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Братец Лис
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 10
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Братец Лис » 05 вересня 2018 19:20

Lucky писав:
05 вересня 2018 11:37
ПиратФлинт, дві документації: технічку по поділу і проект. Але то було трішки раніше (не в цьому році), то може на сьогоднішній день щось і змінилось.
На особисте моє розуміння ні поділ ні проект зі зміною цільового не має хвилювати громадянина. З майбутнім власником все просто – діяти відповідно до ст. 118 ЗкУ. Все інше – це проблеми Держгеокадастру, які він хоче перекласти на майбутнього власника.
Врешті решт ініціатором поділу має бути або розпорядник (в особі ГУ Держгеокадастру) або користувач (якщо він є) за погодженням з власником (п. е, є ст. 56 ЗУ «Про землеустрій»). Майбутній власник тут ні до чого.
Що стосується проінвентаризованих за державний кошт земель, то не логічно за інвентаризацією встановлювати категорію та цільове призначення земельної ділянки, а лише межі земельних ділянок, обмежень (обтяжень) у їх використанні та угіддя (Порядок проведення інвентаризації земель від 23 травня 2012 року), а отже не логічна зміна цільового. Категорія земель та цільове відповідно до ст. 20 ЗкУ мала б встановлюватися за рішеннями органів місцевого самоврядування або виконавчої влади за проектом землеустрою або при наданні (передачі) земельної ділянки. При інвентаризації Держгеокадастр «не доопрацював» цей нюанс, що прийдеться з товарки змінювати на ОСГ. Отже зміна цільового знову ж таки не проблема майбутнього власника.
Єдиний вихід – функціонал з автоматичним формуванням земельної ділянки, що залишається, на підставі розробленого звичайного проекту землеустрою громадянину на земельну ділянку за рахунок масиву. Але «це не наш метод» напевне.

Iskrin
Спец
Спец
Повідомлень: 78
З нами з: 09 січня 2013 16:16
Репутація: 5
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Iskrin » 11 вересня 2018 17:24

Виникла ситуація, ГУ в області формує ділянки під 16.00- землі запасу (вже внесена в карту з присвоєнням кад.номера) і прихвачує до території ферми масив ділянок, на які видані державні акти, але ділянки не внесені в кад.карту. Яким шляхом тепер зареєструвати ці ділянки з актами.

Robin
Спец
Спец
Повідомлень: 86
З нами з: 14 вересня 2007 12:45
Репутація: 7

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Robin » 11 вересня 2018 17:35

Iskrin писав:
11 вересня 2018 17:24
Виникла ситуація, ГУ в області формує ділянки під 16.00- землі запасу (вже внесена в карту з присвоєнням кад.номера) і прихвачує до території ферми масив ділянок, на які видані державні акти, але ділянки не внесені в кад.карту. Яким шляхом тепер зареєструвати ці ділянки з актами.
Це тому, що ймовірно інфентаризацію проводять в офісі! Все поспіхом. Тут тільки в судовому порядку скасовувати результати інвентаризації та реєстрацію земельних ділянок.
Інвентаризвція і полягає, зокрема в тому, щоб виявити ці державні акти... Очевидно, що інвентаризація проведена з порушеннями...

tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 139
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення tops_a » 18 вересня 2018 14:51

Ситуація. В 2012 році було розроблено ТД на оренду в межах населеного пункту для інд. садівництва. Цю документацію було затверджено в листопаді 2012 і рішенням міської ради передано ділянку в оренду на 5 років, але договрі зареєстровано так і не було. Кадастровий номер зараз наявний в НКС, але ж речові права не зареєстровано на ділянку. Тепер громадянин хоче оформити цю ділянку у власність, але площа і конфігурація зменшується змінюється через червоні лінії. Ще до можливості формування заяв на видалення ділянок видумували різні варіанти велосипедів для вирішення таких проблем (типу 100% накладка і т д), і було прийнято рішення, що ділянку треба ділити на 2 (що передаватиметься у власність, і що залишиться в червоних лініях). Міська рада приймае рішення про проведення робіт щодо поділу земельної ділянки, і рішення про надання дозволу на розробку проекту землеустрою для відведення ділянки у власність. Але чомусь це все затягнулось і от тільки зараз постає питання як вирішити цю ситуацію.
Моя думка взагалі така: стару ділянку треба видаляти з НКС, і просто формувати нову проектом відведення, і забуваємо за поділ. Можливо хтось мені порадить щось цікавіше?

Robin
Спец
Спец
Повідомлень: 86
З нами з: 14 вересня 2007 12:45
Репутація: 7

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Robin » 18 вересня 2018 17:40

tops_a писав:
18 вересня 2018 14:51
Моя думка взагалі така: стару ділянку треба видаляти з НКС, і просто формувати нову проектом відведення, і забуваємо за поділ. Можливо хтось мені порадить щось цікавіше?
По закону, якщо право не зареєстроване протягом року, ділянку можна зняти з реєстрації. Але на практиці для цього реєстратори вимагають рішення суду. Самі не наважуються її знімати автоматично за спливом року!

кери
Спец
Спец
Повідомлень: 71
З нами з: 04 січня 2016 17:48
Репутація: 8
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення кери » 18 вересня 2018 23:02

Lucky писав:
05 вересня 2018 11:01
не можу погодитись що ГУ не дає накази на поділ. Наше ГУ точно давало - особисто було кілька в роботі. В одному наказі першим пунктом було надати дозвіл на розробку проекту відведення (за рах зареєстрованої ділянки), а другим - надати згоду на поділ цієї ділянки. І якщо говорити відверто, то дозвільний документ на сьогоднішній день отримати набагато легше, аніж потім затвердити документацію в ГУ.
а можете скинити приблизний текс...

Відправлено через 8 хвилин 45 секунд:
Вот нічого мені не ясно.
на селторці кажуть можна за ПВ ділити землю. чого ж тоді всі реєстратори (ні я розумію ст. 24 ЗУ "ПРО ДЗК") відмовляють в скасуванні поперднього кадатрового номера... це тупік якийсь...
хто погоджував подібні проекти... проходить....
кадастровий номер новий присвоюють...після погодження ПВ (і саме погодження к проходить проблемно)...

Lucky
Спец
Спец
Повідомлень: 356
З нами з: 25 серпня 2008 22:42
Репутація: 64
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Lucky » 19 вересня 2018 11:04

кери писав:
18 вересня 2018 23:10
а можете скинити приблизний текс...
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 459
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 52
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення caseya » 27 вересня 2018 22:35

ПиратФлинт писав:
03 вересня 2018 12:35
Є чітка вимога, що проект розробляється при формуванні і при зміні цільового але не написано, що проект не можна виготовити у іншому випадку.
в юриспруденції є таке поняття "В порядку встановленому Законом"!(ч.2 ст. 19 Конституції України) Якщо Законом такого не встановлено, то все що зроблено є невірним!

Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 388
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 107
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Андрей1978 » 28 вересня 2018 11:04

caseya писав:
27 вересня 2018 22:35
в юриспруденції є таке поняття "В порядку встановленому Законом"!
В той же час все що не заборонено - дозволено. З приводу подвійних стандартів: якщо влада знайде у тебе на подвір'ї алмази то це власність держави, а якщо наркотики - то вони твої.

caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 459
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 52
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення caseya » 28 вересня 2018 23:44

Андрей1978, досить груба інтерпитація моїх слів ::((( мабуть в судових засіданнях Ви не частий гість?

Robin
Спец
Спец
Повідомлень: 86
З нами з: 14 вересня 2007 12:45
Репутація: 7

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Robin » 29 вересня 2018 10:07

Андрей1978 писав:
28 вересня 2018 11:04
В той же час все що не заборонено - дозволено. З приводу подвійних стандартів: якщо влада знайде у тебе на подвір'ї алмази то це власність держави, а якщо наркотики - то вони твої.
Дозволено все, що не заборонено законом - це принцип приватного права. Проте, процедура відведення земельної ділянки регулюється по суті публічним правом. То ж тут діє принцип "дозволено те, що передбачено законом"

caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 459
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 52
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення caseya » 30 вересня 2018 16:08

Robin писав:
29 вересня 2018 10:07
"дозволено те, що передбачено законом"
мудро сказано ;-)) :like:

Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 426
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 78
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення ПиратФлинт » 02 жовтня 2018 09:46

caseya писав:
27 вересня 2018 22:35
"В порядку встановленому Законом"

Добре, але якщо порядок не встановлений законом, і заборони що так діяти неможна немає, а все залежить лише від трактування поняття формування земельної ділянки?
І якщо існує пряма заборона прописана законом, а її систематично і ціленаправлено порушують і за такі дії видають похвальні листи і премії?
Крім того саміж представники ДГК пишуть, що заборони немає значить так можна робити і це є правильно.

caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 459
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 52
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення caseya » 02 жовтня 2018 21:22

ПиратФлинт писав:
02 жовтня 2018 09:46
саміж представники ДГК пишуть
, а Ви менше довіряйте тому, що пишуть вищевказані особи.... це ж не остання інстанція ;-)) Їхнє завдання виконувати закони, а не їх трактувати та тлумачити на свій лад )()

Відправлено через 51 секунду:
ПиратФлинт писав:
02 жовтня 2018 09:46
снує пряма заборона прописана законом, а її систематично і ціленаправлено порушують
то оскаржуйте до суду і на цьому крапка!

Korvin
Повідомлень: 6
З нами з: 13 грудня 2018 07:55
Репутація: 1
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Korvin » 13 грудня 2018 22:37

Всем доброго дня!

Вопрос: есть сформированный земельный участок, который был в аренде. Собственник недвижимости на этом участке, продал ее и расторг договор аренды.

Новый собственник получил разрешение горсовета на отвод нового участка, так как решил немного увеличить площадь.

Проект согласован всеми органами, но на этапе регистрации завис, так как кадастр отказывается регистрировать "накладку", поскольку в НКС висит право за громадой. Часть, на которую увеличен участок пустая, поэтому отдельно ее оформить не можем.

Что делать?🧐🤷‍♂️

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2103
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 469
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення ппзкб » 14 грудня 2018 09:49

Korvin, Представник омс пише заяву в ДГК на видалення ділянки в архів, правда причину треба придумати

tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 139
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення tops_a » 14 грудня 2018 09:55

ппзкб писав:
14 грудня 2018 09:49
Представник омс пише заяву в ДГК на видалення ділянки в архів, правда причину треба придумати
Не вийде. Якщо є зараєстроване речове право (навіть якщо його скасувати), ділянку до архіву перенести не вдасться (буде критична помилка в НКС).
Моя думка така, що треба робити обєднання. Сформувати частину нової ділянки, потім їх обєднати.

Korvin
Повідомлень: 6
З нами з: 13 грудня 2018 07:55
Репутація: 1
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Korvin » 14 грудня 2018 10:08

tops_a писав:
14 грудня 2018 09:55
Сформувати частину нової ділянки, потім їх обєднати.
Отдельной техничкой или в том же проекте? Если в том же, то какие основания могуть быть, чтобы править проект после полного согласования?

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2103
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 469
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення ппзкб » 14 грудня 2018 10:08

tops_a, Тоді підскажіть як вийти з наступної ситуації: для успадкування ділянку внесли в базу згідно червоного акта, спадкоємець переробив держ акт на себе, потім зробив розподіл ділянки і частину продав. Зараз вирішив продати ще частину, зробили розподіл, але при внесенні отримали відмову по причині накладки 100% на ділянку покійного попереднього власника!!! І пропозиціє "замовити послугу після видалення ділянки до архівного шару". А як його видалити, де замовити, хто має видаляти всі руками розводять. А Ви взагалі пишите що це неможливо, то що ж робити. Провсяк випадок номер ділянки на яку накладається 0521055300:01:002:0031

tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 139
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення tops_a » 14 грудня 2018 10:12

Korvin писав:
14 грудня 2018 10:08
Отдельной техничкой или в том же проекте? Если в том же, то какие основания могуть быть, чтобы править проект после полного согласования?
Тут вже треба домовлятись з місцевими. Впринципі я для себе не бачу проблеми щоб все це зробити 1 проектом, але кожен князь на місці думає посвоєму.

Korvin
Повідомлень: 6
З нами з: 13 грудня 2018 07:55
Репутація: 1
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Korvin » 14 грудня 2018 10:15

ппзкб, это какой-то сюр полный. Как может быть накладка на землю умершего, если уже был раздел того участка? После раздела уж точно тот первый участок должен был пропасть !)(

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2103
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 469
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення ппзкб » 14 грудня 2018 10:16

tops_a, сфрмувати і обєднати одним проектом наврядчи таке пройде. проектом сформувати нову частину, техюдоком обєднати

tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 532
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 139
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення tops_a » 14 грудня 2018 10:17

ппзкб, У Вас інша ситуація. Цю ділянку спокійно можна видаляти (перевірено). Мова йшла про речове право після 2013 року.
А заяву на видалення може і має формувати саме реєстратор від свого імені.

Відправлено через 1 хвилину 50 секунд:
ппзкб писав:
14 грудня 2018 10:16
сфрмувати і обєднати одним проектом наврядчи таке пройде. проектом сформувати нову частину, техюдоком обєднати
А як тоді передавати у власність або ж хочаб зареєструвати за ОМС? Питаннь багато і допоможе тільки той хто буде реєструвати цю ділянку.

Korvin
Повідомлень: 6
З нами з: 13 грудня 2018 07:55
Репутація: 1
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення Korvin » 14 грудня 2018 10:21

tops_a писав:
14 грудня 2018 10:12
не бачу проблеми щоб все це зробити 1 проектом
Ключевой момент: можем ли мы вносить изменения в согласованный проект, где не шла речь о двух участках, а только об одном?
ппзкб писав:
14 грудня 2018 10:16
сфрмувати і обєднати одним проектом наврядчи таке пройде. проектом сформувати нову частину, техюдоком обєднати
Я того же мнения, но новая часть пустая. Ее не получится сформировать новым проектом)

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2103
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 469
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Формування земельної ділянки за рахунок частини раніше сформованої земельної діоянки шляхом розробки проекту відведення.

Повідомлення ппзкб » 14 грудня 2018 10:23

Korvin, А більшого всього бісить в цій ситуації що замовнику скрізь кажуть розбирайся з виконавцем

Відповісти