Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Проектна документація - запитання,відповіді, поради
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
maland
Спец
Спец
Повідомлень: 354
З нами з: 28 грудня 2017 12:17
Репутація: 98
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення maland »

17 липня 2020 року Верховна Рада України прийняла Постанову № 3650 «Про утворення та ліквідацію районів». 25 жовтня разом з проведенням виборів у нас утворюються нові адміністритивно-територіальні межі. І тут виникає питання - а що робити з документацією із землеустрою? Опис меж земельних ділянок ще за старими адмін-територ. утвореннями, а по факту існуватимуть нові. Чи це буде причиною не погоджувати, не реєструвати ділянки Держгеокадастром, а новими ОТГ не затверджувати проекти
Аватар користувача
Ки$ульКа
Спец
Спец
Повідомлень: 505
З нами з: 15 лютого 2011 12:07
Репутація: 33
Область: Київська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Ки$ульКа »

Пока нкс не приведуть до нового закону ми мусимо писати по старому так, як по коду КОАТУ кадастрового номера визначає адрес
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

maland писав: 22 серпня 2020 20:10 Чи це буде причиною не погоджувати, не реєструвати ділянки Держгеокадастром, а новими ОТГ не затверджувати проекти
Ні. Буде як при декомунізації назв вулиць, приклав відповідний документ "було-стало" та і затвердили. Звісно договір на виготовлення документації до 25.10.2020.
maland
Спец
Спец
Повідомлень: 354
З нами з: 28 грудня 2017 12:17
Репутація: 98
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення maland »

Azhimut писав: 22 серпня 2020 20:33 договір на виготовлення документації до 25.10.2020.
Щодо до дати договору - не впевнений, бо мав випадки, що проект починав робити при діючому сертифікаті на повірку приладу чи пунктів ДГМ, а при подачі на екстериторіальність - вони були прострочені. Експерт не дивився на дати, а написав зауваження, що на дату подачі проекту сертифікати - не дійсні. Тому тут можливий аналогічний підхід
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

maland писав: 22 серпня 2020 21:24 Тому тут можливий аналогічний підхід
Це різне. Дотримуватись вимог законодавства та державних стандартів розробник зобов'язаний як раз згідно договору (нова покупка каталогів, або нова метрологія на прилади - типова ситуація).
Аватар користувача
Denver
Спец
Спец
Повідомлень: 1354
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 113
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Denver »

Нічого нового й гарного не буде, а буде така ж дупа, як і зараз: одному пиши не існуючу сільську раду, а іншому пиши якусь міфічну ОТГ зі старостинським округом.
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.
atb
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 32

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення atb »

хто може сказати щось внятне на питання?
якщо я робив документації із землеустрою, але після виборів змінилась назва району та сільської ради і тепер, як вносить дані - по тому як розроблена документація? якась виходить колізія з репертуару - пидписздесь і пидписздесь
snaka
Спец
Спец
Повідомлень: 231
З нами з: 10 червня 2008 18:09
Репутація: 21

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення snaka »

atb писав: 21 листопада 2020 23:57 хто може сказати щось внятне на питання?
якщо я робив документації із землеустрою, але після виборів змінилась назва району та сільської ради і тепер, як вносить дані - по тому як розроблена документація? якась виходить колізія з репертуару - пидписздесь і пидписздесь
у вас є рішення/розпорядження/наказ в якому написане місцерозташування земельної ділянки
по ньому і робіть
чи хто з вас требує по новому шось писати?
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 507
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення magalon »

snaka писав: 23 листопада 2020 13:57 у вас є рішення/розпорядження/наказ в якому написане місцерозташування земельної ділянки
по ньому і робіть
чи хто з вас требує по новому шось писати?
Підтримую. ЯК написав розпорядник, так і зазначаємо в обміннику і паперовому. Буває що розпорядник тупить (стосується ОТГ), то тоді потрібно підуточнювати.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення doslidnik »

1)Межі сільських рад не були частиною адміністративно-територіального устрою, тому сільська рада, як територія, є таким самим утворенням як балка Довга нанприклад
2)Якщо ділянка за межами населеного пункту то теоретично місцерозташування можна написати й урочище такето наприклад, у нас для ідентифікації розташування в речових правах слугує виключно кадастровий номер
3) є питання виключно щодо назви району, десь нас щось вимагає дотримуватись в місцерозташуванні ділянки адмін устроєм?, певно що ні, бо ми активно використовували назви сільських рад в місцерозташуванні.

Отже я б користувався старими назвами районів.
Boss
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 21 вересня 2008 12:25
Репутація: 7
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Boss »

atb писав: 21 листопада 2020 23:57 хто може сказати щось внятне на питання?
якщо я робив документації із землеустрою, але після виборів змінилась назва району та сільської ради і тепер, як вносить дані - по тому як розроблена документація? якась виходить колізія з репертуару - пидписздесь і пидписздесь
Я в документації посилаюсь на частину 8 Прикінцевих та перехідних положень закону України “Про Державний земельний кадастр”:
До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій". Офіційний портал Верховної Ради України (rada.gov.ua)
Аватар користувача
gena
Спец
Спец
Повідомлень: 118
З нами з: 23 вересня 2008 20:48
Репутація: 16

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення gena »

Boss писав: 24 листопада 2020 09:29 Я в документації посилаюсь на частину 8 Прикінцевих та перехідних положень закону України “Про Державний земельний кадастр”:
До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій". Офіційний портал Верховної Ради України (rada.gov.ua)
Ви бачили ,що в довіднику на сайті ВР нові райони?
Boss
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 21 вересня 2008 12:25
Репутація: 7
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Boss »

gena писав: 01 грудня 2020 14:23 Ви бачили ,що в довіднику на сайті ВР нові райони?
Так. Бачив. Але вперше бачу позначку "Відомості надані у тестовому режимі". Що може означати?
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Alexxp »

31 день перехідний період
RuS1k
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 33
З нами з: 22 вересня 2009 21:49
Репутація: 13
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення RuS1k »

Селищна рада повідомила що на днях виготовить нову печатку, з назвою нового району, і мовляв, документацію робіть відповідну, бо не підпишемо.
Хз що робити, мабуть в "перехідний період" в документації буду вказувати тільки нас. пункт і область.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Alexxp »

ДЛЯ КАДАСТРОВИХ РЕЄСТРАТОРІВ
Закон Про ДЗК
Розділ VII
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
Зі змінами

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3613-17#Text
8. Відомості про межі адміністративно-територіальних одиниць, які були встановлені до набрання чинності Законом України "Про землеустрій", вносяться до Державного земельного кадастру на підставі проектів формування території і встановлення меж сільських, селищних рад, індексних кадастрових карт (планів), інших офіційних картографічних та архівних матеріалів.

{Абзац перший пункту 8 розділу VII із змінами, внесеними згідно із Законом № 554-IX від 13.04.2020 - вводиться в дію з 1 січня 2021 року}

До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій".

Відомості про межі адміністративно-територіальних одиниць, встановлені до набрання чинності Законом України "Про землеустрій", вносяться до Державного земельного кадастру на підставі проектів формування території і встановлення меж сільських, селищних рад або інших матеріалів, за якими відповідно до законодавства, що діяло на момент їх затвердження, здійснювалося встановлення (зміна) їх меж. У разі відсутності таких матеріалів і до моменту внесення до Державного земельного кадастру відомостей про межі сіл, селищ, міст на підставі документації, визначеної статтею 21 цього Закону, відомостями про такі межі вважаються дані, що збігаються з межами, відображеними в індексних кадастрових картах (планах) сіл, селищ, міст.

{Пункт 8 розділу VII доповнено абзацом третім згідно із Законом № 554-IX від 13.04.2020 - вводиться в дію з 1 січня 2021 року}

До прийняття закону про адміністративно-територіальний устрій офіційні найменування адміністративно-територіальних одиниць зазначаються у Державному земельному кадастрі відповідно до довідника "Україна. Адміністративно-територіальний устрій".

{Пункт 8 розділу VII доповнено абзацом четвертим згідно із Законом № 554-IX від 13.04.2020 - вводиться в дію з 1 січня 2021 року}

Довідник "Україна. Адміністративно-територіальний устрій"
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/zv.cf1
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/NEW ... zmist.html
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

ДЛЯ КАДАСТРОВИХ РЕЄСТРАТОРІВ
По-перше.
Читаємо уважно пояснювальну записку, а не лише документи, що включаються до складу документації із землеустрою, які посилаються на приналежність земельної ділянки до адміністративно-територіальної одиниці згідно з адміністративно-територіальним устроєм, що змінився.
Бо у пояснювальній записці розробник описує зміну територіального устрою, що відбулася, тобто вказує, до якої адміністративно-територіальної одиниці належала ділянка (територія) згідно з існуючим раніше поділом, і до якої одиниці вона належить на час складання документа.
По-друге та основне. Необхідним і достатнім ідентифікатором земельної ділянки є її кадастровий номер.
Резюме.
Зазначення у документах, що включаються до складу документації із землеустрою, приналежності земельної ділянки за адміністративно-територіальним устроєм, що змінився, саме по собі не може бути підставою для відмови у державній реєстрації земельної ділянки.
По-народному.
В ТД по держактах старого зразка пишеться НОВА/АКТУАЛЬНА адреса/місцерозташування ЗД, а не та, що зазначена в ДА. ;-))
k1nep
Спец
Спец
Повідомлень: 360
З нами з: 09 грудня 2009 21:53
Репутація: 158
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення k1nep »

Azhimut писав: 06 квітня 2021 18:16 НОВА/АКТУАЛЬНА адреса/місцерозташування ЗД, а не та, що зазначена в ДА.
Наши регистраторы права не согласны и шлют таких умников далеко :-)
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

k1nep писав: 07 квітня 2021 07:10Наши
► Показати
B-)
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 507
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення magalon »

k1nep писав: 07 квітня 2021 07:10 Наши регистраторы права не согласны и шлют таких умников далеко
Те ж саме - прямо вчора нотаріус відмовив у вчиненні нотаріальних дій по ділянках де є держакти, і у витягах з ДЗК зазначене місце розташування вже по новому.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Alexxp »

1.ч.6 ст.24 Закону про ДЗК встановив вичерпний перелік підстав за яких кадастровий реєстратор відмовляє у здійснені державної реєстрації земельної ділянки, серед них:

-розташування земельної ділянки на території дії повноважень іншого державного кадастрового реєстратора;
-подання заявником документів не в повному обсязі;
-невідповідність документації із землеустрою (яка є підставою для формування земельної ділянки) вимогам законодавства;
-знаходження в межах земельної ділянки, яку передбачається зареєструвати, іншої земельної ділянки або її частини.
Детально тут
https://protocol.ua/ru/oskargennya_diy_ ... osuvannya/

2. Механізм оскарження описано тут
https://jurliga.ligazakon.net/ua/news/1 ... restratora

3. У кого є відмови реєстраторів по червоних державних актах щодо
не правильно вказаного місця розташування земельної ділянки -
НА ДУМКУ КАДАСТРОВОГО РЕЄСТРАТОРА
Прохання викладіть в тему або в ПП
країна повинна знати героїв

Протягом декількох днів
буде передано ці відмови Міністру особисто.

ПС
Якраз зараз Держгеокадастр, ще шукає як скоротити 1300 осіб.
Позбавлять доступу і на всі 4.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

Є державний акт, адреса "Іванівська с/р, колишнє КСП "Перемога", частка (пай) № 102". Зараз ця рада ліквідована шляхом об'єдння в Нову сільську раду.
Як думаєте, всю строку просто замінити назвою нової ради, чи погратись у таку комбінацію "Нова сільська рада (колишня Іванівська с/р), колишнє КСП "Перемога"), частка (пай) №102. ? Взагалі хтось залишає формат "колишня рада" у адресі/місцерозташуванні для зв'язку адрес старої нової сільських рад?
bu4apka
Спец
Спец
Повідомлень: 278
З нами з: 23 грудня 2019 16:48
Репутація: 76
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення bu4apka »

я пишу адресу згідно коатуу(стару) в обміному файлі,кад. плані,на титулці,завданні,пояснювальній і т.п. пишу нову,в дужках стару
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення Azhimut »

bu4apka писав: 23 липня 2021 17:16в дужках
Ну ясно, кожен робить, як вважає за потрібне, якщо може обгрунтувати свої дії, але може існує якесь загальне правило, як відображати старі назви після декомунізації, ліквідації, об'єднань та таке інше.Дивлюсь, дкр-онлайн все одно, більш стосується подальшої долі ЗД після реєстрації.

Відправлено через 3 хвилини 33 секунди:
bu4apka писав: 23 липня 2021 17:16 адресу згідно коатуу(стару)
А це вже точно анахронізм- витягувати адресу з неактуального КОАТУУ, старий поділ в НКС вже давно став суто внутрішнім, зазначаємо кадастровий номер по принципу "куди впаде ділянка ту зону і пишемо" згідно ІКК, а країна вже живе по новому поділу.
alex134
Модератор
Модератор
Повідомлень: 508
З нами з: 15 січня 2018 17:38
Репутація: 162
Область: Черкаська
Місце роботи: Інше

Місцерозташування ділянки після 25 жовтня

Повідомлення alex134 »

Azhimut писав: 24 липня 2021 15:41 як відображати старі назви після декомунізації, ліквідації, об'єднань та таке інше
ну дивіться якщо у мене після декомунізації змінилася назва вулиці, я на сайті відповідної ради знаходжу рішення про переіменування вулиць і прописую в пояснювальній це рішення і з якої на яку змінилось і ніяких дужок не треба (щоб прописати стару), так само людина піде реєструвати право власності, а в мін'юсті не знайде таку адресу і роби внесення змін, + є ж закон україни про формування територіальних громад, і таке інше.
Робіть так щоб людині було менше хлопот зареєструвати право власності потім, а то прийдуть і скажуть а ото ви нам зробили, що тепер знову геморой виліз.
Не по темі
П.С. особиста думка
Відповісти