Форум землевпорядників

Эх снова зарговор за цену ну в Винницком районе от 550 до 1500 за 0.25 га, а всё что больше то по 200 грн.

Боронь боже вас брати за роботи із землеустрою більше ніж передбачає "ЗАкон про захист конституційних прав громадян, власників з.д.". Але вартість(загальну) можна розділити на 2 окремих договори (за роботи із землеустрою та надання інших послуг). До інших відошу (вибірково) з п.6 ЗАГАЛЬНИХ ПОЛОЖЕНЬ "Розміри оплати ЗКРіП".
Судився з обласною інспекцією по цінам. Завдяки наведеним вище аргументам суд виграв. :D

Це не означає що в іншому суді резельтат буде той самий. Судова система ... :shock:
А як тобі ситуація коли інспекція по цінах "наїжає" - за високі ціни, а через деякий час кру - за низкі :!: :shock: (це не жарт)
А в принципі з "маневром" surveyor60 згоден :!:

surveyor60 писав: на 2 окремих договори

а если сделать 1 договор, но с протоколом согласования договорной цены?

Может, согласитесь поделиться шаблонами своих договоров для ознакомления ?

Даю зразок кошторису може допоможе

Згідно "Закону України про захист конституційних прав громадян на землю" вартість робіт із
землеустрою не повинна перевищувати дев"яти неоподаткованих мінімумів.
Тому, моя думка, що транспортні витрати і привязку GPS необхідно оформляти окремими договорами.

Шановні форумчани! Поділіться будь-ласка своїми зразками кошторисів та договорів на приватизацію присадибних ділянок.Дуже потрібно і буду дуже вдячний.oldi_rog@ukr.net

DANEK писав:Шановні форумчани! Поділіться будь-ласка своїми зразками кошторисів та договорів на приватизацію присадибних ділянок.Дуже потрібно і буду дуже вдячний.oldi_rog@ukr.net

Лови.

Але даний кошторис не зовсім вирішує проблему "153 гривень", перша перевірка і ...

Цілком згіден. І Теж вважаю що мусить бути два зовсім окремих договори (один на 153грн. - складання держ акту, другий -топографічні-геодезичні роботи, транспортні витрати, привязка...). От би хтось таким поділився :)

Согласен со всеми нужно такую бумагу чтоб ни один бюрократ ни мог что то найти.А то столько шума и гама возле этой бесплатной приватизации что нужно каждому расшифровывать,что машина без бензина не ездит,что люди которые выполняют работу не альтруисты,что налоги плачу не с доброчинности и т.д и т.п

Як показала практика перевірки наших приватних підприємств найкраще робити так:
1.Договір на землевпорядні роботи (якщо кошторис більший ніж 153 грн, то знизу дописуйте "Згідно захисту конституційних прав громадян........і до оплати 153 грн, тобто по кошторису суми не підганяйте, там може бути і 1500 грн., головне щоб була дописка")
2. Геодезія.
3. Транспортні витрати (будь яке транспортне підприємство дасть Вам калькуляцію)
4.Привязка GPS.
В нас пишуть на договорах нумерацію так № 2008-100 З, № 2008-100 Г, № 2008-100 Т, № 2008-100 П.
Згідна, що нудно, але собі дешевше.

В кошторисі 171.18 грн., потрібно проіндексувати (коеф. десь біля 2) та було б не погано щоб у договорі мова йшла тільки про геодезичні роботи

Поділіться досвідом.
Потрібен кошторис на складання проекту відведення для приватної фірми в межах нас. пункту. Викладіть будь ласка на форум.
Чи потрібно користуватися наказом Держкомзема "Про затвердження розцінок ..." № 97/298/124 від 15.06.2001, бо він для приватних підприємств рекомендований (в п.6 Загальних положень - дозволяється застосування договірних розцінок)? Що це означає? В кошторисі вказаються види робіт, а ціни з "довідника Стеля" -"типа домовились"

Подякував.
Крім цього для інженеро-геодезичних робіт використовував
1. Сборник цен на изыскательные работы для капитального строительства (Москва, 1982 год) и дополнение к нему (Постановление Госстроя СССР от 01.03.90 № 22), відповідно до ДБН 1.1.-7-2000 «Правила визначення вартості проектно-вишукувальних робіт для будівництва, що виконується на території України»
2. Для цих робіт є затверджений індекс 8,32 (Наказ Мінрегіонбуду від 01.07.08 № 297 «Про індекси та показники визначення кошторисної вартості проектно-вишукувальних робіт»), Прим.: Індекс змінюється в більшу сторону майже кожних півроку.
Завдяки цьому є можливість за ці роботи на маленькі площі довести вартість до 5-8 тис. грн.

Олександра писав:мабуть дурне питання - а навіщо потрібен кошторис? Це така вимога до землевпорядних організацій?

Кошторис э невід'ємною частиною договору на виконання робіт.І це вимога не до землевпорядних організацій, а до договорів на виконання інженерно-вишукувальних, землевпорядних.......усяких різних робіт.

Олександра писав:ай-ай-ай... :::( де можна це питання детально вивчити?
І - 153 грн включають ПДВ чи ні??

153 грн и 85 грн - ПДВ не включают

Олександра писав:
А 85 грн - тільки тоді коли пай виділяється в натурі чи також тоді, коли на підставі сертифікату і рішення органу місцевої адміністрації виготовляється Державний акт?

85 грн - это замена сертификата на госакт. Вынос в натуру - это совсем другая песня, тут вы считаете топо-геодезические работы.
Прим.: если вы на едином налоге, то с 85 грн заплатите 10% (или 6 %, без НДС)

Запитання: Який перелік робіт входить до комплексу землевпорядних робіт, граничний розмір вартості яких встановлено Законом України „Про захист конституційних прав громадян на землю”?
- При розробці технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, проводиться комплекс топографо-геодезичних робіт з прив’язкою меж земельних ділянок до державної геодезичної мережі та оформлення бланків державних актів на право власності на земельні ділянки. Виконання вказаних робіт проводиться за кошти громадян на підставі укладеного договору з визначенням терміну та вартості зазначених робіт.
З метою впорядкування та зменшення вартості послуг за проведення землевпорядних робіт Державним комітетом України по земельних ресурсах виданий наказ від 12.08.2004 року № 264 ”Про затвердження Граничних розмірів плати з виконання землевпорядних робіт”, зареєстрований в Міністерстві юстиції України за № 31042/9641 від 20.08.2004 року, який наказом Держкомзему від 06.12.2005р. № 368 "Про внесення змін до наказу від 12.08.04 № 264", приведено у відповідність до Закону України "Про захист конституційних прав громадян на землю".
Цим наказом встановлена вартість робіт із землеустрою щодо виготовлення документів, які посвідчують право власності на земельні ділянки при безоплатній передачі громадянам України земельних ділянок для ведення особистого селянського господарства, для будівництва і обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд, для індивідуального дачного будівництва, для ведення садівництва, будівництва індивідуальних гаражів у розмірі не більше дев'яти неоподаткованих мінімумів доходів громадян, тобто на сьогоднішній день це становить 153 грн.
Встановлена вартість робіт із землеустрою за виготовлення документа, який посвідчує право власності на земельну ділянку, при виділенні в натурі (на місцевості) земельної ділянки власнику земельної частки (паю) у розмірі не більше п'яти неоподаткованих мінімумів доходів громадян.
Відповідно до статті 1 Закону України "Про землеустрій" до робіт із землеустрою віднесено обстежувальні, вишукувальні, топографо-геодезичні, картографічні, проектні та проектно-вишукувальні роботи, що виконуються з метою складання документації із землеустрою.
Державний акт на право власності на земельну ділянку оформлюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, зміст якої визначений статтею 56 Закону України "Про землеустрій".
Складовою частиною цієї документації, відповідно до пункту „г" зазначеної статті, є матеріали польових геодезичних робіт і план земельної ділянки, складений за результатами кадастрової зйомки, що відповідно до Закону України "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність" належить до кадастрових робіт і, відповідно до статті 13 цього Закону, складається суб'єктами підприємницької діяльності, які мають ліцензію (спеціальний дозвіл) на виконання топографо-геодезичних і картографічних робіт спеціального призначення.
Разом з тим слід зазначити, що при визначенні вартості робіт по приватизації земельних ділянок громадянами, розрахунки проводились у відповідності до існуючих збірників цін. Зокрема збірником «Розміри оплати земельно-кадастрових робіт та послуг», затвердженим спільним наказом Держкомзему України, Міністерства фінансів України, Міністерства економіки України 15.06.01 № 579/5770 (ЗЦ) був визначений склад підготовчих робіт. При цьому зазначено, що необхідно провести підбір картографічного матеріалу, тобто існуючого, актуального, що повністю відповідає сучасному стану, матеріалу. Але оскільки топографічні роботи по виконанню зйомок останнім часом не виконувались в необхідних обсягах, то в більшості випадків виконавець стикається з необхідністю проведення топографічних зйомок. Найбільш поширений спосіб – тахеометрична зйомка. Вартість даного виду робіт регулюється таблицею 27 «Збірника цін на вишукувальні роботи для капітального будівництва ( далі ЗЦ-82). Категорія складності визначається по таблиці 28 і ґрунтується на довжині теодолітних ходів. При цьому навіть в п’ятій категорії (самій складній) кількість ходів не більше 120 м. Це означає, що в межах 120 метрової зони повинен знаходитися пункт державної геодезичної мережі, а цього практично не буває. І це тільки з урахуванням побудови висячого ходу, що в випадку міської забудови і осідання земної поверхні на території населених пунктів недопустимо для отримання необхідної точності. Як правило, теодолітний хід прокладається від декілька сотень метрів до декілька кілометрів при підготовці документів на земельні частки паї.
У цьому ж пункті в примітці 6 зазначено, що прокладання теодолітних (полігонометричних) ходів регулюється пунктом 1.1.ЗЦ-82. Але, в даному пункті щодо описання категорії складності міських територій в примітках існує посилання на ДБН.1.1.-7-2000. З чого витікає, що від довжини прокладання планового обґрунтування буде залежати і метод побудови. Це означає, що необхідний індивідуальний підхід.
Таким чином прокладання теодолітних ходів - це понадкатегорійні роботи, вартість яких повинна визначатись індивідуально, з урахуванням конкретних умов і додатково до нормативних 120 м, а тому розцінки на їх прокладання не входять до обсягу землевпорядних робіт, визначених вищезазначеним наказом Комітету.
Слід зазначити, що науково-технічний прогрес дозволив з більшою точністю і набагато швидше визначати точки координат на місцевості. Координування з урахуванням використання GPS може виконуватись за допомогою GPS-приймача, вартість визначення яким встановлена у відповідному збірнику ГУГК і К і перевищує 170 гривень за одне визначення точки. ЗЦ-82 не містить розцінок щодо такої послуги , бо на той час не існувало таких технологій. Така послуга не закладалась в роботи, вартість яких складає 153 гривні, тому, на думку Комітету, така послуга повинна оплачуватись додатково.
У примітці 8 ЗЦ-82 вказано, що робота проводиться на матеріалах інвентаризації. В разі, якщо інвентаризація населеного пункту не проведена, то для землевпорядника необхідно планово-картографічні матеріали, які дають йому картину розміщення даної ділянки в визначеному (в кожному конкретному випадку індивідуально) масиві. Це також не дозволяє зарані визначити вартість таких робіт.
При проведенні підготовчих робіт, складання документів, які посвідчують право власності, і інших необхідних робіт для проведення приватизації не враховано складання кадастрових планів в обсязі, що вимагається «Інструкцією про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право власності на земельну ділянку і право постійного користування земельною ділянкою та договорів оренди землі», затвердженою наказом Держкомзему України № 43 від 04.05.99». Такі види робіт розцінені в ЗЦ–82, але вони залежать від конкретних умов, що також не дозволяє визначити стандартну ціну на проведення приватизації на будь-якій ділянці.
Виходячи із вищевикладеного, прокладання теодолітного ходу та GPS-спостереження хоч і відносяться до землевпорядних робіт, але вартість проведення цих робіт не може входити до граничного розміру плати за виконання робіт із землеустрою щодо виготовлення документів, які посвідчують право власності на земельні ділянки при безоплатній передачі громадянам України земельних ділянок, а визначаються як додаткова вартість, виходячи з конкретних умов їх використання.

Крім того, на думку Комітету, до складу землевпорядних робіт не включені також послуги за:
- державну реєстрацію державних актів на право власності на земельну ділянку;
-транспортування до об’єкта роботи і у зворотньому напрямку спеціального обладнання та інструментів;
- вартість отримання координат вихідних державної геодезичної мережі;
- витрати на проведення не обов’язкової державної експертизи.
Таким чином, зазначені послуги, що не входять до складу землевпорядних робіт, оплачуються замовником додатково.

Земельний кодекс: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=2768-14
Наказ Держкомзему від 06.12.2005 N 368: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z1532-05

" Установити, що розмір вартості робіт із землеустрою щодо виготовлення документа, який посвідчує право власності на земельну ділянку, при передачі безоплатно земельних ділянок у власність громадянам України відповідно до статті 121 Земельного кодексу України ( 2768-14 ), крім випадків, визначених частиною першою цієї статті, не може перевищувати дев'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян".

частина 1 статті 121 ЗКУ - це п.1 (та до нього відносяться а), б), в), г), ґ), д)
Чи частиною першою є а) ?
То чи відноситься вартість 153 гривні до вартості робіт, наприклад при відведенні у приватну власність для будівництва житл. буд-ку і т.д.?
p.s. Не судіть суворо за таке питання, всі роз'яснення я читала.

частина 1 статті 121 ЗКУ - це п.1 (та до нього відносяться а), б), в), г), ґ), д)
Чи частиною першою є а) ?

Це пункт а), (на скільки я пам'ятаю, виготовлення державного акту на пай було десь біля 85грн) :)

Якщо, наприклад прочитати статтю 122 ЗКУ, або п.2 ст.128 ЗКУ: пункти – нумеровані 1, 2, 3 , а а), б), в) – називають абзацами або пунктом а), б), в).
Чи я чогось не розумію?

Можливо є ще думки з цього приводу?

ksenia писав:То чи відноситься вартість 153 гривні до вартості робіт, наприклад при відведенні у приватну власність для будівництва житл. буд-ку і т.д.?

Звичайно, що ні. 10000 за проект відведення(окремий договір) + 153 грн (окремий договір)за тех.документацію із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельну ділянку + навігація (окремим договором) + транспортування обладнання і транспортні послуги (за бензин) (окремим договором)...

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСАХ
Н А К А З 12.08.2004 N 264 (Із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету по земельних ресурсах N 368 від 06.12.2005)
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1031.1791.0

Поясніть будь-ласка, якщо в людини 3 городи наприклад, то людина має платити за землевпорядну докуметацію 3 рази по 153,00 за кожен город чи тільки один раз 153,00 за тіжеш 3 городи.

Visco писав:Поясніть будь-ласка, якщо в людини 3 городи наприклад, то людина має платити за землевпорядну докуметацію 3 рази по 153,00 за кожен город чи тільки один раз 153,00 за тіжеш 3 городи.

Почнемо з того, що: (1) городництво не належить до цільових призначень, за якими провадиться безоплатна приватизація;
(2) три рази реалізувати право на безоплатне неможливо - воно реалізується лише один раз по кожному цільовому призначенню, а тому - перший раз 153 грн., а всі наступні рази під викуп - по договірній ціні.