Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Форуми по кадрових питаннях (Пошук і пропозиція вакансій на Дошці оголошень!)
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!

Де найкраще навчать землевпорядника?

Харків, ХДАУ ім.Докучаєва
87
27%
Рівненський національний водного господарства та природокористування
36
11%
Дубляни Львівської області
37
11%
Одесский сельскохозяйственный институт ф-т землеустройство и кадастр
15
5%
Досвід і практика - сама велика сила! :)
151
46%
 
Всього голосів: 326

Karpo
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 26
З нами з: 30 січня 2008 18:46
Репутація: 0

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Karpo »

В 98 закінчив ВДУ ім. Лесі Українки, з 2000 р. працюю на виробництві, пройшов через Т 30, 3Т5К з "Блєском", зараз тахеометр. Про GPS тільки мріємо (не достойні виробничі райвідділи ДЗК такого "барства"). Пережив купу реорганізацій і ще раз переконався, що ВУЗ - це черга за дипломом, а практика і набиття "шишок" - самий цінний університет. Зустрічав випускників і Дублянських, і Рівненських, бідолаги в полі забували підручники і починали вчити яку кніпку за якою натискати на тахеометрі.Хоча побутує думка, що "гудзики" на апараті натискати можна навчити і сантехніка. Або хлопці з дівчатами вчилися у КТП (куди тато пошле). Володимирський технікум - взагалі окрема тема.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення werewolf »

Girl писав:" Фахівців за професіональним напрямом "Геодезія, картографія та землевпорядкування" не можна навчати, нужно разделить геодезию и землеустройство, ето совершенно разніе науки которіе вместе не изучаются. :lol:
Ви уявляєте собі лікаря, який і вухом не чув про фармакологію?!!! Я не хотів би з таким зустрітись ! Тьху-тьху-тьху!
Anchous814
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 28
З нами з: 13 березня 2008 22:46
Репутація: 1
Область: Харківська

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Anchous814 »

Хоть я и закончил Докучаева, но база там старая. очень хотелось бы чтоб обновили оборудование и ПО. а то два года разбирают Caddy и инвент досовский, нет спецов GPS - делать съёмку навигаторами на практике мне кажется маразм. Хотя азы геодезии и право на высоком уровне.
Аватар користувача
Aleksandr
Спец
Спец
Повідомлень: 120
З нами з: 14 січня 2008 11:40
Репутація: 31

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Aleksandr »

На жаль землевпорядна освіта дуже відстає від практики. Кожен випускник після закінчення ВУЗу попадає в, м"яко кажучи, зовсім інший світ, де необхідні значно вищі знання, які ВУЗи не дають.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення werewolf »

Anchous814 писав:Хоть я и закончил Докучаева, но база там старая. очень хотелось бы чтоб обновили оборудование и ПО. а то два года разбирают Caddy и инвент досовский, нет спецов GPS - делать съёмку навигаторами на практике мне кажется маразм. Хотя азы геодезии и право на высоком уровне.
Якщо навчишся їздити на "Запорожці" - поїдеш і на "Мерсі" !!!
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення werewolf »

Zabooty писав:І от коли дипломований магістр-землевпорядник з червоним дипломом прийде на виробництво, він буде виглядати так :oops:
Не згоден !!! Кажу це з власного досвіду !!!
Anchous814
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 28
З нами з: 13 березня 2008 22:46
Репутація: 1
Область: Харківська

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Anchous814 »

Якщо навчишся їздити на "Запорожці" - поїдеш і на "Мерсі" !!!
со временем всему научишся! тока тут не с запорожца, а с велосипеда на мерс переучиватся надо.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення werewolf »

Anchous814 писав: пока тут не с запорожца, а с велосипеда на мерс переучиватся надо.
Не треба ..! Перейти з теодоліта на електронний тахеометр чи з навігатора на GPS - так само важко, як із стаціонарного телефону на мобільний ! Вся справа в геодезичній теорії, яка в ХНАУ викладається на досить пристойному рівні! ...Звичайно, як для землевпорядного вузу, а не геодезичного. У тебе ж спеціальність не "геодезист"!
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Chernov »

werewolf писав: Якщо навчишся їздити на "Запорожці" - поїдеш і на "Мерсі" !!!
У нас таких, которые учились на Запорожцах, а ездят на нормальных автомобилях со стилем вождения Запорожца - полные дороги.
Очень много зависит от того, на чем учился ездить и от первого инструктора. А в Докучаевке - инструктора - взяточники. Тех преподавателей, которые "не берут" можно пересчитать по пальцам одной руки.
Сколько бабла гребут от студентов, а сами сидят без света, воды и канализации. Жлобское быдло... Все по карманАм.

Ну, а насчет съемки навигатором - это отдельная песня, достойная пера Жванецкого или Задорнова.

Короче, как говорил бессмертный Лао Цзы - "Из кувшина может вылиться только то, что в нем есть"... И ничего более.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення werewolf »

Chernov писав:У нас таких, которые учились на Запорожцах, а ездят на нормальных автомобилях со стилем вождения Запорожца - полные дороги.
Стиль їзди - швидко виправляється з новим автомобілем. Звичайно ж, це залежить і від "дубовості" водія!
Chernov писав: Очень много зависит от того, на чем учился ездить и от первого инструктора. А в Докучаевке - инструктора - взяточники. Тех преподавателей, которые "не берут" можно пересчитать по пальцам одной руки.
Як студент починає - так він і закінчує! У кожного студента - своя методика навчання або "навчання" ! Мені, наприклад, було цікаво, і я не платив!
Chernov писав:Короче, как говорил бессмертный Лао Цзы - "Из кувшина может вылиться только то, что в нем есть"... И ничего более.
Згоден, по-нашому це звучить "маємо - що маємо". Для того, щоб мати більше - треба зробити більше!
sergiy
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 32
З нами з: 22 серпня 2007 11:23
Репутація: 0
Область: Івано-Франківська

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення sergiy »

Геодезисти - бо це кістяк з якого складається землевпорядкування, я сам геодезист, і багато знайомих геодезистів займаються землевпорядкуванням, знищили геодезичну галузь, тепер взялись за землевпорядку (навіт держпідприємство геодезкартографії займається землевпорядкуванням, а що робити як геодезії мало і на ній не виживеш)А тепер припахають по безоплатній 844 Постанові і все.(а всі ж на хозпрозрахунку)
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення dexter3000 »

ROMA писав:А ЯКА ОСВІТА БЛИЗЬКА ДО ЗЕМЛЕВПОРЯДНОЇ?
або які спеціальності блиькі до землевпорядної
Теоретически, ближе всего к профессии землеустроителя - градостроители ибо они решаю похожую задачу - планирование территорий.
sergiy писав:Геодезисти - бо це кістяк з якого складається землевпорядкування, я сам геодезист,
Геодезисты занимаются съемками местности, а не землеустройством. Проектированием геодезисты отродясь не занимались и зачастую не умеют этим заниматься. Но, как правильно отмечено, потребности в геодезии сейчас мало, поэтому все геодезисты дружно ринулись в землеустройство. А теперь и геодезии не имеем нормальной, и землеустройство свели к топосъемкам. :-(
LGU
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 08 червня 2008 15:27
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення LGU »

Теперь и геодезисты и землеустроители дружно занимаються оформлением права собственности или пользования.
Из опыта:
геодезические работы - 2 дня;
землеустроительные - 2 дня;
согласования - 361 день !
И катаються люди с дипломами и не одним высшим образованием между чьи ми то дочками, женами, любовницами,/(сыновьями, племянниками,кумовьями)
которым не нужно никакого образования иметь, а только способность считать целые числа.

И где же здесь собственно ЗЕМЛЕУСТРОИСТВО?

По поводу образования... Знания еще никто не отменял. Профильное образование очень важно, оно формирует соответственную систему взглядов .
Думаю ,если в суде по земельному спору встретятся юрист и землеустроитель с одинаковой харизмой - выиграет юрист!
Аватар користувача
SPzem
Спец
Спец
Повідомлень: 56
З нами з: 13 лютого 2009 19:08
Репутація: 1

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення SPzem »

В ХНАУ на ФИЗе уменьшили госзаказ на специалистов с 2010. Будут только или бакалавры или магистры.
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Маруся »

Не по темі
Болонська система в Україні

За останні кілька місяців ми багато чули про болонський процес – реформу, що наступає на українські вузи. Проте, багато хто й досі питає, що це таке. Деякі взагалі не чули ні про який такий процес. Зрештою, це неправильно, тому що на болонську систему до 2010 року повинні поступово перейти всі вищі навчальні заклади. Адже в травні цього року Україна долучилась до цього процесу.
То що таке болонська система?
Все дуже просто – це єдині стандарти освіти для європейських країн. Ідея виникла під час інтеграційних процесів у Європі, які не могли не торкнутися й цієї сфери. Головною метою консолідації стало бажання підвищити конкурентоспроможність європейської освіти в світових масштабах і посилити її вплив на суспільні перетворення.
Болонська система передбачає двоступеневу систему освіти – здобуття звань бакалавр і магістр, оминаючи будь-які проміжні ступені. Отримавши звання магістра можна буде продовжити навчання та здобувати ступінь доктора філософії, еквівалентом якого нині є кандидат наук. Диплом матиме силу у всіх країнах-учасницях, а таких налічується близько сорока. До того ж, бакалавр визнаватиметься як рівень вищої освіти на ринку праці.
Буде запроваджено кредитно-модульну систему, яка має дві основні функції. По-перше, чітко визначатимуться обсяги роботи студента. А по-друге, спроститься перехід із одного університету до іншого. Також ця система унеможливить схему „зазубрив-здав-забув” напередодні іспиту, адже кредити доведеться заробляти протягом усього семестру. Любителям проспати першу пару доведеться переглядати свій графік, тому що за кожен пропуск зніматимуться бали.
Викладачам теж доведеться попрацювати і до 2010 року повністю розібратись у принципах болонської системи.
Тим часом, викладачі мистецьких вузів проти цієї системи. Вони переконані, що таким чином музики, актори та художники перетворяться на звичайних теоретиків. Тому, стверджують вони, потрібно адаптувати болонську систему до українських освітніх традицій.
Щодо самих студентів, то тут є різні думки. Хтось вважає, що вчитися стане важче. Хтось радіє, бо тепер робота сумлінних студентів оцінюватиметься належним чином. Деякі взагалі цим не переймаються, адже завершать навчання до того, як вуз перейде на нову систему.
Як би там не було, доведеться звикати. Плюси в новій системі вагомі. Без певних мінусів теж не обходиться. Загальний підсумок – це черговий крок України до Європи.
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Егор »

dexter3000 писав: Теоретически, ближе всего к профессии землеустроителя - градостроители ибо они решаю похожую задачу - планирование территорий
Но как бы градостроителей в понимании специалистов по территориальному планированию и зонированию территорий в Украине, как я понимаю, тоже не готовят (( ... архитекторы есть...
Теоретически, эти две специальности должны потихоньку сливаться в одну :)

Додано через 1 хвилину 9 секунд:
LGU писав: Думаю ,если в суде по земельному спору встретятся юрист и землеустроитель с одинаковой харизмой - выиграет юрист!
Ну канешна же да morgny ... и судья будет юрист....
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Nat »

Маруся писав:
Не по темі
Болонська система в Україні
......Без певних мінусів теж не обходиться. Загальний підсумок – це черговий крок України до Європи.
Не по темі
Ага, з нашим підходом до Болонської системи - це крок України до Жо... (вибачайте мою французьку). Не знаю де там лише переходять на болонську систему, але в нашому місті ще з минулого року вже всі вузи на цій "системі", так от - якщо раніше студенти були змушені хоча б у період сесії визубрити хоч щось, але по всьому матеріалу, то тепер "від модуля до модуля" і забули... чи забИли? no ... покищо щось воно не те... не те 5+5=? no
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення dexter3000 »

LGU писав:Теперь и геодезисты и землеустроители дружно занимаються оформлением права собственности или пользования.
То что происходит сейчас, не имеет никакого отношения к землеустройству.
LGU писав:И где же здесь собственно ЗЕМЛЕУСТРОИСТВО?
Это не землеустройство. Нынче им и не пахнет. Кадастровые съемки уже существующих границ участков к землеустройству не относится. Нынешнее "землеустройство" - это паразитирование на естественной потребности субъектов экономической деятельности в гарантировании прав на недвижимое имущество. Пока ещё экономика терпит и соглашается с созданными "земельниками" "транзакционными" затратами при оформлении прав на земельную собственность, а органы земельных ресурсов трансформировались в канализаторов "профита" в высокие политические сферы. Но еще несколько лет такой "работы" и экономика просто-напросто отменит такое "землеустройство" за ненадобностью и вредностью. А новое, нормальное землеустройство может уже и не появиться, ибо само слово "землеустройство" будет неприличным и станет синонимом дерибана, алчности и бессердечности. Да и нету денег у государства на проведение землеустройства. Точнее, есть много целей, куда можно потратить общественные деньги, которые гораздо более понятны и просты для обывателя, нежели какие-то непонятные "землеустроительные работы". Хотя правильное землеустройство способно решить многие проблемы экологического и социально-экономического характера.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення werewolf »

Маруся писав:
Не по темі
Болонська система в Україні......Без певних мінусів теж не обходиться.
Не по темі
МІй друг навчався в Швеції за Болонською системою. Казав, що препод не читає на лекції основи, а вільно розмовляє по темі лекції про важливі сучасні питання, при цьому прилігши на стіл, закинувши ноги на стілець, жуючи гамбургер і дивлячись на стелю. Базові знання студент отримує самостійно з доступних джерел (бібліотека, інтернет, дисертації і т.д.) Тобто, якщо студент не вивчив самостійно основи предмету, він просто не буде розуміти, що розповідає препод на лекції. Бібліотеки працюють ЦІЛОДОБОВО, там є практично вся необхідна література. Вхід до бібліотеки за електронними картками, які є у кожного студента. Інтернет в бібліотеці для студентів необмежений і безкоштовний...
Памятаю, коли я навчався (це не так уже давно було), в бібліотеці єдиною землевпорядною літературою, датованою з 1992 по 2006р. були ... 4 протертих до дір журнали "Землевпорядного вісника" за 2000-2001р. :D ... ну, ще "Наукові основи економіки землекористування та землевпорядкування" (Третяка-Новаковського,2003) Більш-менш корисну сучасну книжку про землеустрій або кадастр можна було випросити почитати, будучи вже дипломником або магістром, попросивши у викладачів, але вони свої книжки давали дуже неохотно, бо то - подарунок з авторгафом автора, чи просто, щоб ніхто не знав більше, ніж вони самі знають...
Так от у мене риторичне запитання, а може, хто відповість: на який *орган* нам здалася ця Болонська система, якщо в наших вузах немає ніяких умов для якісної самоосвіти?!
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Nat »

Не по темі
werewolf писав:Так от у мене риторичне запитання, а може, хто відповість: на який *орган* нам здалася ця Болонська система, якщо в наших вузах немає ніяких умов для якісної самоосвіти?!
Ото і я про те саме! Як згадаю що більшість літератури по моїй спеціальності були тільки в технічній бібліотеці (ясне діло - пара екземплярів і то не все) та у преподів. Яка нафіг може бути Болонська система???
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення dexter3000 »

werewolf писав:Так от у мене риторичне запитання, а може, хто відповість: на який *орган* нам здалася ця Болонська система, якщо в наших вузах немає ніяких умов для якісної самоосвіти?!
Когда Министерство образования лицензирует учебные заведения, среди многого прочего "проверяется" наличие библиотечных фондов для обеспечения учебного процесса. Поэтому вопрос к МОН - как это оно наплодило три десятка землеустроительных вузов, если они не то, что учебниками, а преподавателями с профильным образованием не обеспечены. Smert
Аватар користувача
Deputat33
Спец
Спец
Повідомлень: 155
З нами з: 19 березня 2008 23:35
Репутація: 4
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Deputat33 »

Пітримую ідею перевірки вузів на наявність підручників та викладачів!

щодо переліку вузів - тут не всі перераховані!
"а Одесский сельскохозяйственный институт ф-т землеустройство и кадастр - умер!"
там залишилось проектування садів, та грунтознавство, а випусники-землевпорядники пишуть диппломи з математики!
Гендельман би плакав - якби взав про це! МОН - забрав би ліцензію, Держкомзем - би забрав замовлення!
Валера
Спец
Спец
Повідомлень: 51
З нами з: 27 травня 2008 21:19
Репутація: 0
Область: Рівненська

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Валера »

Навіщо потрібна землевпорядна освіта якщо Рівненським головним управлінням Держкомзему керує вчитель початкових класів - Богатирчук-Кривко а її син заступник директора Рівненського ДЗК- освіта син вчительки початкових класів.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення dexter3000 »

Валера писав:освіта син вчительки початкових класів
Это не образование. Это происхождение из интеллигенции... Krutelyk
Аватар користувача
Deputat33
Спец
Спец
Повідомлень: 155
З нами з: 19 березня 2008 23:35
Репутація: 4
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Землевпорядна освіта: бути чи не бути?

Повідомлення Deputat33 »

А по мне, так надо учить економистов, агрономов, юристов нашей специальности! - Лицензионные условия требуют!
Відповісти