Купівля-продаж земельної ділянки нес.-г. призначення

Питання та відповіді по процедурі продажу
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Егор писав:Да я б тоже не додумался тут увидеть проблему, но недавно такое сказали.
В нас люблять шукати проблеми там, де їх немає. Часом не з експертизи?
Егор писав:П.П.С. Касательно продажи права аренды, говорят, задумка была в том, чтобы торговаться только по размеру ставки арендной платы (кто больше, тот и заключает договор), т.е. без купли и оценки самого права аренды.
Гарна задумка, нічого не скажеш, а з ліцетатором за які "шиши" розраховуватись? У них своя ставка, причому виключно у гривневому еквіваленті, ніяких відсотків.
Егор писав:П.С. Вопрос: так все же можно готовить всю документацию за счет исполнителя с последующим возмещением денег покупателю ? По ЗКУ, вроде, можно.
А з цього місця, якщо можна, - по докладніше... Чтобы бюджетную денежку не тратить. Може я щось пропустив?
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

Да я так, просто прочитал это дело:

" Фінансування підготовки лотів до продажу земельних ділянок
державної, комунальної, приватної власності або прав на них
(оренди, суперфіцію, емфітевзису) на земельних торгах також може
здійснюватися за рахунок коштів виконавця земельних торгів на
підставі договору про підготовку лотів для продажу між
організатором земельних торгів та виконавцем земельних торгів з
наступним відшкодуванням витрат виконавцю земельних торгів за
рахунок коштів, що сплачуються покупцем лота. "

Так может можно в договоре с исполнителем торгов предусмотреть, что деньги за подготовку лота ему возмещаютя напрямую покупателем, без участия бюджета (?) Понятно, что гарантий того,что участок продастся нет, но придумать шо-то можно. Или я не понимаю чогось (не дочитав) ?
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Егор писав:Или я не понимаю чогось
Та нє, здається ми з Вами однаково розуміємо:
Егор писав:можно в договоре с исполнителем торгов предусмотреть, что деньги за подготовку лота ему возмещаютя напрямую покупателем, без участия бюджета
але
Егор писав:гарантий того,что участок продастся нет
тому виконавця траба буде серйозно "убалтывать" нарахунок підготовки лота, який виконавець може рахувати безперспективним.
Хібащо до вартісті лота виконавець буде додатково якимось чином "накручувати" "інвестиційний ризик".
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

zemkov писав:тому виконавця траба буде серйозно "убалтывать" нарахунок підготовки лота, який виконавець може рахувати безперспективним.
Хібащо до вартісті лота виконавець буде додатково якимось чином "накручувати" "інвестиційний ризик".
Мне кажется, все как-то проще будет...
Выконавецы же определяются на конкурсных началах. Естественно, выбирать будут своих, близких к организатору. Полагаю неформально-принудительным условием будет (кроме отката) подготовка лотов за свой счет :)
Хотя тут конечно такому исполнителю нужно будет еще хорошо подумать. Но... после такого длительного аукционного голодания выставлять на аукцион будут участки под конкретных застройщиков, те которые точно продадутся. Далее выконавец может без страха делать документацию... а то и сразу за счет такого "покупателя"... может я. конечно, заблуждаюсь...
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Егор писав:выставлять на аукцион будут участки под конкретных застройщиков, те которые точно продадутся.
тут тоже можна буде подумати про "откат"...
Егор писав:выконавец может без страха делать документацию... а то и сразу за счет такого "покупателя"...
після чого залишається провести формальний аукціон.
Да. Мабуть, сценарій цілком реальний.
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

zemkov писав:тут тоже можна буде подумати про "откат"...
Эт само собой.. оставил это за скобками :)
П.С. Посмотрим... как оно в жизни будет...
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Егор писав:Далее выконавец может без страха делать документацию... а то и сразу за счет такого "покупателя"... может я. конечно, заблуждаюсь...
Цікаво...але в ЗКУ "з наступним відшкодуванням витрат виконавцю земельних торгів за рахунок коштів, що сплачуються покупцем лота". Якщо продається право оренди, то таке відшкодування можливе лише після надходження орендної плати... 5+5=?
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

Volodar писав:Цікаво...але в ЗКУ "з наступним відшкодуванням витрат виконавцю земельних торгів за рахунок коштів, що сплачуються покупцем лота". Якщо продається право оренди, то таке відшкодування можливе лише після надходження орендної плати... 5+5=?
Ну и то....арендная плата поступит организатору (а хочется как-то без бюджета, а сразу от покупателя...)
В такой ситуации, наверно, отдельное возмещение нужно предусматривать в каких-то договорах или еще как...
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Егор писав:отдельное возмещение нужно предусматривать в каких-то договорах
Я думаю, логічно - в у мовах участі в аукціоні. Виграв аукціон, відшкодував витрати виконавця, а далі - орендна плата на рівні останнього кроку.
Шось таке.
Аватар користувача
Игор
Спец
Спец
Повідомлень: 165
З нами з: 10 вересня 2009 18:44
Репутація: 54
Область: Чернігівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Игор »

Згідно п.3 ст.137 ЗКУ "Виконавець земельних торгів після отримання документів та матеріалів на лот публікує у друкованих засобах масової інформації загальнодержавної, регіональної та місцевої сфери розповсюдження, а також на офіційному веб-сайті центрального органу виконавчої влади, що забезпечує реалізацію державної політики у сфері земельних відносин, оголошення із зазначенням дати проведення торгів та переліку лотів."

Яким чином можна публікувати інформацію на веб-сайті Держземагенства, якщо такої можливості на ньому нема. Чи я помиляюсь? Хто що думає по цьому?
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Игор писав:...якщо такої можливості на ньому нема.
Це якраз, як на мене, найменша біда. Направляєте на адресу вказаного органу лист, що керуючись даним пунктом статті закону просите їх опублікувати на їхньому сайті ваше оголошення.
Але
Игор писав:у друкованих засобах масової інформації загальнодержавної, регіональної та місцевої сфери розповсюдження
такий номер безкоштовно не пройде, і прошу звернути увагу - там не вказано "АБО", там чітко сказано "ТА".
То скільки треба подати оголошень?
VAlex
Спец
Спец
Повідомлень: 125
З нами з: 16 вересня 2009 18:44
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Повідомлення VAlex »

Все залежить від того кому, яку зем/ділянку і на яких умовах продавати.
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

VAlex писав:Все залежить від того кому, яку зем/ділянку і на яких умовах продавати.
Це за логікою, а по букві закону?
WichblaDe
Спец
Спец
Повідомлень: 78
З нами з: 26 лютого 2011 18:17
Репутація: 0
Область: Луганська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення WichblaDe »

лучше расскажите кто то уже по новому работал? говорят на днях должна появится методичка от держкомзема....
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Хочу повернутися до теми продажу права оренди.
Фінансисти "забивають цвяхи"
Ст. 137 ЗКУ
31. ...плата за користування земельною ділянкою, право користування якою набуто на торгах, підлягає сплаті переможцем не пізніше трьох банківських днів з дня укладення відповідного договору.
Це як вся орендна плата за рік вперед? і чому за рік, а не за півроку, чи за залишок до 1 січня, і т.д....а це мабуть наші законодавці мають на увазі за весь період оренди - 5, 10 , 50 років facepalm
Чи не супечеть ця норма Податковому кодексу, який встановлює періодичність сплати орендної плати ?


Дійшли висновку, що варто користувався ст. 287.3 Податкового кодексу та ЗУ "Про оренду землі" (розмір і форма орендної плати встановлюється договором), тобто в даному випадку мається на увазі місячний розмір орендної плати. Надіємось, що держкомзьом дотримуватиметься такої ж думки.
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Volodar писав:тобто в даному випадку мається на увазі місячний розмір орендної плати.
А чому не річний?
Торгуються всеж таки розміром річної орендної плати...

Ну, сплатили на протязі трьох днів "плату за користування земельною ділянкою, право користування якою набуто на торгах", а що далі? Знову платять, але вже помісячно як орендну плату по договору оренди, чи "ОллІнклюзив" наперед?
Да,
Volodar писав:Блін дибіли, таку фігню написать, а бо я тупий і не розумію всієї величі накого...
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

zemkov писав:чи "ОллІнклюзив" наперед?
тут в мене заперечень не виникає - все включено - леше орендна плата і більше ні чого не додаємо
zemkov писав:А чому не річний?
І відразу запитання - а чому не за весь період оренди? тому плата за користування - це платіж встановлений в договорі оренди землі - а там за місяць.
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Повідомлення zemkov »

Volodar писав:І відразу запитання - а чому не за весь період оренди? тому плата за користування - це платіж встановлений в договорі оренди землі - а там за місяць.
Ну, не знаю, договору оренди ще в принципі нема...
Тільки договір купівлі-продажу. А там - ціна продажу лота, яка в свою чергу є похідною від стартового розміру річної орендної плати.
По-моему так.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

zemkov писав:Ну, не знаю, договору оренди ще в принципі нема...
Як не має? на скільки я розумію без проект договору оренди має бути оприлюднений до проведення торгів.
zemkov писав:Тільки договір купівлі-продажу.
Так не буде договору купівлі-продажу. На підставі протоколу
ст. 137 ч. 22...Протокол підписується переможцем, ліцитатором та організатором земельних торгів або його представником негайно після закінчення торгів за лотом у двох примірниках.
після проведеня земельних торгів (аукціонів) буде укладатися договір оренди
24. Договір купівлі-продажу, оренди, суперфіцію, емфітевзису земельної ділянки між організатором земельних торгів і переможцем торгів укладається безпосередньо в день проведення торгів, крім випадків, передбачених частиною двадцять дев'ятою цієї статті.
P.S. Ми тут з вами у власному соку варимося, а відповіді на ці питання повинні були б дати специ з Держкомзьому, які в тому числі і тут на сайті тихенько сидять і стьобаються KompManiyak
WichblaDe
Спец
Спец
Повідомлень: 78
З нами з: 26 лютого 2011 18:17
Репутація: 0
Область: Луганська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення WichblaDe »

пришло письмо от районного держкомзема:
"просимо Вас здійснити добір земельних ділянок , перелік яких необхідно затвердити на черговій сесії ради, а також створити комісію з конкурсного відбору виконавців робіт з землеустрою, оцінки земель та виконавців земельних торгів»
Щодо проведеної роботи просимо повідомити до 20.11.2012»
Согласно ст.136 ЗКУ
«у переліку зазначаються місце розташування (адреса) земельної ділянки, її цільове призначення (функціональне використання), площа, КАДАСТРОВИЙ НОМЕР, умови продажу»
То есть внесение земельних участков без кадастрових номеров в этот список не возможно… а для получения кадастрового номера нужен проект отвода… денег в конце года в бюджетах сами знаете.
На очередную сесию у меня два заявления о предоставление в оренду земельних участков. Отказать им не могу так, как с того же письма управления:
«на сьогодні є вся необхідна нормативно-правова база для проведення аукціонів» facepalm
Как думаете что делать то? 5+5=?
Аватар користувача
Anilag
Повідомлень: 1
З нами з: 11 грудня 2008 19:26
Репутація: 0

Повідомлення Anilag »

Student писав:У нас таке також "проходе", а ось в інших регіонах... 5+5=?

Підкажіть будь-ласка як у випадку відсутності договору оренди землі (або іншого документу) перед викупом земельної ділянки розраховується авансовий внесок, а саме, як визначається нормативна грошова оцінка земельної ділянки.
Sasha Tar
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 36
З нами з: 23 червня 2007 15:05
Репутація: 0

Повідомлення Sasha Tar »

Підкажіть будь-ласка як у випадку відсутності договору оренди землі (або іншого документу) перед викупом земельної ділянки розраховується авансовий внесок, а саме, як визначається нормативна грошова оцінка земельної ділянки.
Нормативна грошова оцінка земельної ділянки визначається на підставі витягу з нормативної грощової оцінки земель, виданого відділом Держкомзему.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Anilag писав:Підкажіть будь-ласка як у випадку відсутності договору оренди землі (або іншого документу) перед викупом земельної ділянки розраховується авансовий внесок, а саме, як визначається нормативна грошова оцінка земельної ділянки.
Не зовсім зрозуміло питання: а саме зв"язок між відсутністю правовстановлюючого документа на землі і визначенням грошової оцінки земель
певно,що грошову оцінку можна провести лише на сформовану земельну ділянку, таким чином договір оренди необов"язковий для таких потреб.
Перед продажем земельна ділянка має бути сформована: присвоєно кадастровий номер, розроблений проект відведення і т.д., наявність-відсутність договору оренди земельної ділянки на мою думку не впливає на визначення нормативної грошової оцінки.
DIMXDIM
Повідомлень: 4
З нами з: 19 червня 2009 10:01
Репутація: 0

Повідомлення DIMXDIM »

Підскажіть будь-ласка чи можливий продаж земельної ділянки промислового призначення без продажу об'єктів нерухомості, що знаходяться на цій земельній ділянці. На земельну ділянку є державний акт. Власник юридична особа. І якщо неможливо то чим це заборонено?
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

DIMXDIM писав:Підскажіть будь-ласка чи можливий продаж земельної ділянки промислового призначення без продажу об'єктів нерухомості, що знаходяться на цій земельній ділянці. На земельну ділянку є державний акт. Власник юридична особа. І якщо неможливо то чим це заборонено?
Уважно почитайте ст.128 ЗКУ, там однією звимог є надання документів, що посвідчує право власності на нерухоме майно, яке розташоване на цій земельній ділянці(п.2а). А пунктом 5 цієї статті зазначені підстави для відмови "неподання документів, необхідних для прийняття рішення щодо продажу такої земельної ділянки".
Відповісти