Державна експертиза землевпорядної документації

matiola, що правильно? там мова йде про додатки до об'єкту експертизи. Об'єктом експертизи за законом є проект, все що додається до нього повинно відповідати вимогам пункту 3.3.2 . Де там сказано, що на самому об'єкті потрібно ставити печатки і підписи?

Astreya, той же пункт 3.3.2 методики

3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:

передбачені законодавством погодження в паперовому вигляді повинні бути підписані керівником відповідального органу та скріплені його печаткою. В електронній формі документи засвідчуються електронним цифровим підписом керівника відповідального органу;

графічні матеріали у встановлених законодавством випадках мають бути погоджені керівником територіального органу земельних ресурсів;

кожен аркуш копій архівних документів повинен бути посвідчений підписом архіваріуса та печаткою архівної установи;

кожен аркуш інших документів повинен бути посвідчений підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об'єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою. В електронній формі документи засвідчуються електронними цифровими підписами розробника об'єкта експертизи та сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою;

документація із землеустрою повинна бути пронумерована, прошита та скріплена підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

При виконанні цих вимог об'єкт державної експертизи підлягає реєстрації. В іншому випадку документація повертається замовнику на доопрацювання без реєстрації.

Або я вас не розумію

matiola писав: ↑05 грудня 2018 12:32 3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:

ДОДАНІ до об'єкта експертизи

matiola писав: ↑05 грудня 2018 12:32 Або я вас не розумію

читаємо назву самого пункту: Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам
1) Що є об'єктом експертизи (стаття 6 закону про держ.експертизу землевпорядної документації)
2) Що від нас вимагають в пункті 3.3.2 методики?
і так:
1) об'єктом експертизи є проект, в моєму випадку (або інша документація із землеустрою)
2) все що ДОДАЄТЬСЯ до проекту, який є об'єктом експертизи повинно відповідати умові п 3.3.2.
ключові слова додається до
Там в цьому пункті не сказано, що і об'єкт експертизи і додатки до нього повинні бути по десять раз підписані. Там сказано, що вимогам мають відповідити те що ДОДАЄТЬСЯ.

Відправлено через 4 хвилини 45 секунд:
matiola, в пункті 3.3.2 методики не сказано що сам проект (який є об'єктом експертизи) повинен бути підписаний на кожному аркуші. В зазначеному пункті методики мова йде про додатки до проекту (сам пункт так і називається)
не знаю як іще вам пояснити.

Astreya, Добре, погоджуюсь, мене переконали. І справді там "додані до". З практики, скільки було експертиз - завжди вони вимагали підписувати кожну сторінку. Тому вам бажаю успіхів довести це на експертизі.
А як інші роблять, у вас теж вимагають підписувати кожну сторінку?

matiola писав: ↑05 грудня 2018 12:55 А як інші роблять, у вас теж вимагають підписувати кожну сторінку?

ТАК!!!!!Навіть те, що не мною створено... Любима фраза - читайте закон, нам так сказали (рідше - рекомендували) - З Києва. На питання - покажіть, де написано - ВІДПОВІДЬ - ЧИТАЙТЕ ЗАКОН...ні назви, ні статті, ні пункту... ЗАКОН.......

Kitsmaniuk писав: ↑07 грудня 2018 16:03 На питання - покажіть, де написано -

"кожен аркуш інших документів повинен бути посвідчений підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об'єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою." Саме ці два пункти вони і читають. Кожного разу мене гризуть протиріччя, коли я ставлю печатку на рішенні, або на довідці з держстатзвітності, або на висновках. Ставлю зі зворотньої сторони сторінки. Поки не придовбувалися. Наче ж печатки стоять.

ладно на додатках ставити печатки з підписами, але навіщо це робити на кожному аркуші пояснювальної записки, де про це написано?

Astreya писав: ↑07 грудня 2018 17:15 але навіщо це робити на кожному аркуші пояснювальної записки, де про це написано?

"кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою". Часто відправляю проекти на експертизу, спочатку моя свідомість це не сприймала. Але потім звикла. Це ж не важко наліпити тих печаток. Вимоги наших експертів, взагалі, схожі на маразм. Недавно, здала проект на зняття зауважень ( на відповідність п.3.3.2., згідно методики, перевіряють коли приймають проект на експертизу), мені повернули без розгляду, бо не відповідає тому клятому пункту методики.Передивилась, печатки наліплені скрізь. Попитала в експерта, в чому прикол. Мені сказали, що на отій бумажечці, що ми ліпимо "прошито, пронумеровано", стоїть мій підпис, а не директора (печатка стояла підприємства).

Elenys писав: ↑09 грудня 2018 13:32 Вимоги наших експертів, взагалі, схожі на маразм

Експерти головного управління - себто експерти державної експертизи землевпорядної документації - це особлива каста - їх завдання не в тому, щоб направити виконавця на шлях істиний, а в тому, щоб знайти як побільше недоліків і довести свою значимість... Я повторюсь, дуже хочеться, щоб експерт сам розробив прект землеустрою, пройшов екстериторіальність, погодження, експертизу і затвердження в ГУ... і щоб до нього ні в кого не виникало зауважень

Elenys, кожен аркуш додатків, а не пояснювальної записки.

Astreya писав: ↑09 грудня 2018 18:59 кожен аркуш додатків, а не пояснювальної записки.

І пояснювальної записки - теж!!!!!!!!!!

Kitsmaniuk, де про це написано?

Відправлено через 44 секунди:
те, що комусь це хочется, ще не означає, що в законодавстві на сьогодні про це сказано

Astreya писав: ↑10 грудня 2018 10:00 те, що комусь це хочется, ще не означає, що в законодавстві на сьогодні про це сказано

отожбо, доведіть це експерту!

Kitsmaniuk писав: ↑10 грудня 2018 10:20 доведіть це експерту!

ну в нас тут на форумі це не єдине підняте питання, що треба "доводити"

Astreya писав: ↑10 грудня 2018 10:30 ну в нас тут на форумі це не єдине підняте питання, що треба "доводити"

Отожбо, що тільки на форумі. Недавно переглядав сайти Всеукраїнської спілки сертифікованих інженерів - землевпорядників та Асоціації фахівців землеустрою України. Дві, начебто, потужні громадські організації, однак, окрім звіту Робочої групи від 15 грудня 2017 року, нічого цікавого в плані захисту прав СІЗ, пропозицій щодо впорядкування законодавства, його деталізації, в тому числі і в порядку проведення експертизи - нема. Трошки не в тему - для чого ці саморегулівні організації створені???

Kitsmaniuk, А ви вступіть туда і будуть захищати )))

ппзкб писав: ↑10 грудня 2018 12:01 А ви вступіть туда і будуть захищати )))

15 липня 2016 року відбулась Перша робоча конференція Громадської організації «Всеукраїнська спілка сертифікованих інженерів-землевпорядників», я особисто приймав участь у конференції та став членом згаданої спілки.... І на цьому все померло...

Kitsmaniuk писав: ↑09 грудня 2018 13:51 і щоб до нього ні в кого не виникало зауважень

Зауваження у висновку це суб'єктивна думка конкретного експерта. Часто навіть нема посилання на законодавство. Я такі зауваження називаю "хотєлками". А деякі якісь туманні, наприклад: акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання не в повній мірі відповідає інструкції, або кадастровий план не в повній мірі відповідає ст. 34. А що мав на увазі експерт, я повинна здогадатися сама.

Відправлено через 14 хвилин 55 секунд:

Astreya писав: ↑09 грудня 2018 18:59 кожен аркуш додатків, а не пояснювальної записки.

"кожен аркуш документів в паперовому вигляді". Пояснювальна записка, це ж документ у паперовому вигляді? "Документ (ЗУ «Про інформацію») — матеріальний носій, що містить інформацію, основними функціями якого є її збереження та передавання у часі та просторі". Легше поставити ті печатки, чим їм щось доводити. Ви ж їх все рівно в результаті поставите. Або будуть повертати без реєстрації.

Elenys писав: ↑10 грудня 2018 15:37 кожен аркуш документів в паперовому вигляді

прочитайте назву пункту, в якому це зазначено.

Astreya писав: ↑10 грудня 2018 15:44 прочитайте назву пункту, в якому це зазначено.

Читала сотню разів. І відправляла на експертизу не один раз і в Головне управління і в Держгеокадастр. Це ваша особиста справа- не ставте, якщо є час тягати той проект туди-сюди. Практика показує, що довести щось працівникам Держгеокадастру не можливо, навіть якщо вони не праві. "Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи", на мою думку це всі матеріали і документи, які є складовою проекту, відповідно до статей Закону "Про землеустрій".

Elenys писав: ↑11 грудня 2018 15:36 Практика показує, що довести щось працівникам Держгеокадастру не можливо, навіть якщо вони не праві.

Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи - це всі матеріали і документи, які є складовою проекту, відповідно до статей Закону "Про землеустрій" - саме таку відповідь - НЕ ОФІЦІЙНО - я отримав від одного з експертів в ГУ. А далі, пані та панове - робіть висновки... Про інше, що мені було сказано - писати вважаю не коректним...

Не по темі

Закони повинні бути сформульовані чітко без двояких тлумачень, офіційно доведені до відома населення.

Astreya, , чому вважаєте, що не по темі, якраз ще й як по темі... Ц я скажу не по темі - у свій час слідак мені сказав - не знання закону - не звільняє від відповідальності, а за тобою ніхто бігати не буде, щоб тебе ознайомити з тим чи іншим законом. Це твоє право, знати чи не знати закон, а твій обов'язок - вчиняти дії відповідно до закону. А як правильно вчиняти дії, якщо тлумачення правового акту може бути неоднозначним?, як в нашому випадку - з експертизою.

Не по темі

Kitsmaniuk, по-перше, не вам встановлювати, що тут по темі чи ні, а по-друге, вам перше й останнє усне попередження за розведення офтопу в цій темі (за "спілки" і болтовню не по ділу).

Чи існує, в принципі, документ, яким розмежовано компетенцію обласного Держгеокадастру і Всеукраїнського щодо еспертизи документації, тобто які види документації хто перевіряє?

Форум землевпорядників