Державна експертиза землевпорядної документації

Усі питання по видачі ліцензій і ін.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!

Як Ви вважаєте, чи потрібна взагалі Державна експертиза землевпорядної документації?

1. Так
4
9%
2. Ні
23
53%
3. Частково, залежить від виду документації
16
37%
4. Залишити все як є!
0
Немає голосів
 
Всього голосів: 43

caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 449
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 52
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення caseya » 29 серпня 2018 16:59

ПиратФлинт писав:
29 серпня 2018 16:01
ключові слова "сільськогосподарського призначення" та "особливо цінні"
ст.33 ЗКУ
тобто?

Братец Лис
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 9
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Братец Лис » 29 серпня 2018 18:53

ПиратФлинт писав:
29 серпня 2018 16:01
Колеги, а як щодо положень абзацу другого п.5 ст20 ЗКУ та п.6 тієї ж статті ЗКУ?
ключові слова "сільськогосподарського призначення" та "особливо цінні"
ст.33 ЗКУ
Після зміни цільового призначення земельну ділянку планується використовувати для потреб промисловості. Ці потреби передбачені п.6 ст. 20 Земельного кодексу України, лише для яких можна міняти особливо цінні землі. Використання в межах існуючої категорії для визначених потреб виключено, якщо ви це мали на увазі посилаючись на п. 5 ст. 20 та ст. 33 ЗкУ. Питання основне: У звязку з втратою чинності Постанови КМУ від 11 квітня 2002 р. N 502 Про затвердження Порядку зміни цільового призначення земель, які перебувають у власності громадян або юридичних осіб від 21.03.2013 та враховуючи п.3 діючої ст. 20 Земельного кодексу України, який орган має змінювати цільове призначення особливо цінних земель, які перебувають у власності юридичної особи. ПиратФлинт, через те й прошу допомоги у фахівців, які стикалися з подібним питанням.

caseya
Спец
Спец
Повідомлень: 449
З нами з: 25 листопада 2017 11:32
Репутація: 52
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення caseya » 29 серпня 2018 20:30

Братец Лис писав:
29 серпня 2018 18:53
через те й прошу допомоги у фахівців, які стикалися з подібним питанням.
поки що не стикалися Sorri

Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 426
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 78
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення ПиратФлинт » 29 серпня 2018 23:02

Братец Лис, яке існуюче цільове призначення ділянки

Братец Лис
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 9
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Братец Лис » 29 серпня 2018 23:29

ПиратФлинт писав:
29 серпня 2018 23:02
Братец Лис, яке існуюче цільове призначення ділянки
Для ведення особистого селянського господарства

Відправлено через 57 секунд:
caseya писав:
29 серпня 2018 20:30
поки що не стикалися
Шкода :-)

Lucky
Спец
Спец
Повідомлень: 354
З нами з: 25 серпня 2008 22:42
Репутація: 62
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Lucky » 30 серпня 2018 09:41

Ця історія ще цікавіша, ніж здається. Особливо цінні землі, які знаходяться у власності юридичної особи, для ведення особистого селянського господарства.

Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 426
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 78
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення ПиратФлинт » 30 серпня 2018 11:36

Братец Лис, як варіант можна спробувати звернутися до спеціаліста грунтознавця, на предмет обстеження земельної ділянки. Грунтові обстеження проводилися досить давно, а грунти з часом можуть змінювати свої властивості в ту чи іншу сторону. Можливо і експертизи проводити непотрібно буде.
Щодо затвердження зміни цільового за мемжами то відповідно ст.20 ЗКУ, то затверджує РДА, але залишається питання щодо особливо цінних.

Братец Лис
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 9
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Братец Лис » 30 серпня 2018 12:12

Lucky писав:
30 серпня 2018 09:41
які знаходяться у власності юридичної особи, для ведення особистого селянського господарства.
Не бачу у цьому проблеми.
Якщо цікаво, то рішення до якого прийшли:
1. Зміна цільового - РДА за ст. 20 ЗкУ
2. Експертиза - Держгеокадастр згідно Методики проведення державної експертизи землевпорядної документації.

Lucky
Спец
Спец
Повідомлень: 354
З нами з: 25 серпня 2008 22:42
Репутація: 62
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Lucky » 30 серпня 2018 13:45

Братец Лис, просто цікаво як набула юридична особа право власності для ОСГ

Братец Лис
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 28 листопада 2012 20:22
Репутація: 9
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Братец Лис » 30 серпня 2018 17:27

Lucky писав:
30 серпня 2018 13:45
Братец Лис, просто цікаво як набула юридична особа право власності для ОСГ
На підставі цивільно-правової угоди з фізичною особою

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1301
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 314
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Astreya » 05 грудня 2018 11:58

Навіщо ставити підписи і печатки розробника і сертифікованого на кожному аркуші пояснювальної записки? Що за дурість і, головне,чим ця дурість регламентується?

Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 1926
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 406
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення ппзкб » 05 грудня 2018 12:06

Astreya, на днях отримав відмову з одним з таких пунктів. експерт зсилалався на п.3.3.2 Наказу ДГК про затвердження методики проведення державної експертизи землевпорядної документаці від 03.12.2004 №391. Коротче возомнив собі хтось що проводить державну експертизу :-D Але чесно кажучи пропечатав і відіслав знов, погодили
Експерт Білогор О.С. Кіровоградська обл.

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1301
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 314
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Astreya » 05 грудня 2018 12:08

ппзкб, аналогічний випадок
Просто в пункті методики на який вони зсилаються немає такої вимоги.

Відправлено через 2 хвилини 20 секунд:
3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи.
Об'єктом експертизи є проект. Все, що до нього додається повинно бути підписане, за вимогою пункту 3.3.2. Де там сказано, що на самому об'єкті потрібно ставити по 10 печатей? (ткінь носом, бо я реально не розумію)

Відправлено через 1 хвилину 28 секунд:
ппзкб писав:
05 грудня 2018 12:06
Але чесно кажучи пропечатав і відіслав знов, погодили
ну да, я теж так роблю, простіше і швидше. Але....дратує ж cy

Аватар користувача
matiola
Спец
Спец
Повідомлень: 60
З нами з: 19 лютого 2016 12:40
Репутація: 18
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення matiola » 05 грудня 2018 12:18

Astreya писав:
05 грудня 2018 11:58
Що за дурість і, головне,чим ця дурість регламентується?
на сайті вони ще про це пишуть
кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об’єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою. В електронній формі документи засвідчуються електронними цифровими підписами розробника об’єкта експертизи та сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою;

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1301
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 314
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Astreya » 05 грудня 2018 12:22

matiola, на сайті цитується пункт 3.3.2 методики, який має назву "3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об’єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:"
..далі йде перелік вимог до документів, що додаються

Аватар користувача
matiola
Спец
Спец
Повідомлень: 60
З нами з: 19 лютого 2016 12:40
Репутація: 18
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення matiola » 05 грудня 2018 12:27

Astreya, ну правильно, і далі по тексту цитата з мого попереднього повідомлення, в якій розписано, що вони хочуть печатку і підпис сертифікованого на кожній сторінці

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1301
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 314
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Astreya » 05 грудня 2018 12:30

matiola, що правильно? там мова йде про додатки до об'єкту експертизи. Об'єктом експертизи за законом є проект, все що додається до нього повинно відповідати вимогам пункту 3.3.2 . Де там сказано, що на самому об'єкті потрібно ставити печатки і підписи?

Аватар користувача
matiola
Спец
Спец
Повідомлень: 60
З нами з: 19 лютого 2016 12:40
Репутація: 18
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення matiola » 05 грудня 2018 12:32

Astreya, той же пункт 3.3.2 методики
3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:

передбачені законодавством погодження в паперовому вигляді повинні бути підписані керівником відповідального органу та скріплені його печаткою. В електронній формі документи засвідчуються електронним цифровим підписом керівника відповідального органу;

графічні матеріали у встановлених законодавством випадках мають бути погоджені керівником територіального органу земельних ресурсів;

кожен аркуш копій архівних документів повинен бути посвідчений підписом архіваріуса та печаткою архівної установи;

кожен аркуш інших документів повинен бути посвідчений підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об'єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою. В електронній формі документи засвідчуються електронними цифровими підписами розробника об'єкта експертизи та сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою;

документація із землеустрою повинна бути пронумерована, прошита та скріплена підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

При виконанні цих вимог об'єкт державної експертизи підлягає реєстрації. В іншому випадку документація повертається замовнику на доопрацювання без реєстрації.
Або я вас не розумію

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1301
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 314
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Astreya » 05 грудня 2018 12:40

matiola писав:
05 грудня 2018 12:32
3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:
ДОДАНІ до об'єкта експертизи
matiola писав:
05 грудня 2018 12:32
Або я вас не розумію
читаємо назву самого пункту: Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам
1) Що є об'єктом експертизи (стаття 6 закону про держ.експертизу землевпорядної документації)
2) Що від нас вимагають в пункті 3.3.2 методики?
і так:
1) об'єктом експертизи є проект, в моєму випадку (або інша документація із землеустрою)
2) все що ДОДАЄТЬСЯ до проекту, який є об'єктом експертизи повинно відповідати умові п 3.3.2.
ключові слова додається до
Там в цьому пункті не сказано, що і об'єкт експертизи і додатки до нього повинні бути по десять раз підписані. Там сказано, що вимогам мають відповідити те що ДОДАЄТЬСЯ.

Відправлено через 4 хвилини 45 секунд:
matiola, в пункті 3.3.2 методики не сказано що сам проект (який є об'єктом експертизи) повинен бути підписаний на кожному аркуші. В зазначеному пункті методики мова йде про додатки до проекту (сам пункт так і називається)
не знаю як іще вам пояснити.

Аватар користувача
matiola
Спец
Спец
Повідомлень: 60
З нами з: 19 лютого 2016 12:40
Репутація: 18
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення matiola » 05 грудня 2018 12:55

Astreya, Добре, погоджуюсь, мене переконали. І справді там "додані до". З практики, скільки було експертиз - завжди вони вимагали підписувати кожну сторінку. Тому вам бажаю успіхів довести це на експертизі.
А як інші роблять, у вас теж вимагають підписувати кожну сторінку?

Аватар користувача
Kitsmaniuk
Спец
Спец
Повідомлень: 407
З нами з: 12 березня 2011 11:28
Репутація: 111
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Kitsmaniuk » 07 грудня 2018 16:03

matiola писав:
05 грудня 2018 12:55
А як інші роблять, у вас теж вимагають підписувати кожну сторінку?
ТАК!!!!!Навіть те, що не мною створено... Любима фраза - читайте закон, нам так сказали (рідше - рекомендували) - З Києва. На питання - покажіть, де написано - ВІДПОВІДЬ - ЧИТАЙТЕ ЗАКОН...ні назви, ні статті, ні пункту... ЗАКОН.......

Elenys
Спец
Спец
Повідомлень: 156
З нами з: 26 серпня 2008 22:38
Репутація: 37
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Elenys » 07 грудня 2018 16:59

Kitsmaniuk писав:
07 грудня 2018 16:03
На питання - покажіть, де написано -
"кожен аркуш інших документів повинен бути посвідчений підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об'єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою." Саме ці два пункти вони і читають. Кожного разу мене гризуть протиріччя, коли я ставлю печатку на рішенні, або на довідці з держстатзвітності, або на висновках. Ставлю зі зворотньої сторони сторінки. Поки не придовбувалися. Наче ж печатки стоять. ;-))

Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1301
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 314
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Astreya » 07 грудня 2018 17:15

ладно на додатках ставити печатки з підписами, але навіщо це робити на кожному аркуші пояснювальної записки, де про це написано?

Elenys
Спец
Спец
Повідомлень: 156
З нами з: 26 серпня 2008 22:38
Репутація: 37
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Elenys » 09 грудня 2018 13:32

Astreya писав:
07 грудня 2018 17:15
але навіщо це робити на кожному аркуші пояснювальної записки, де про це написано?
"кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою". Часто відправляю проекти на експертизу, спочатку моя свідомість це не сприймала. Але потім звикла. Це ж не важко наліпити тих печаток. Вимоги наших експертів, взагалі, схожі на маразм. Недавно, здала проект на зняття зауважень ( на відповідність п.3.3.2., згідно методики, перевіряють коли приймають проект на експертизу), мені повернули без розгляду, бо не відповідає тому клятому пункту методики.Передивилась, печатки наліплені скрізь. Попитала в експерта, в чому прикол. Мені сказали, що на отій бумажечці, що ми ліпимо "прошито, пронумеровано", стоїть мій підпис, а не директора (печатка стояла підприємства). xD

Аватар користувача
Kitsmaniuk
Спец
Спец
Повідомлень: 407
З нами з: 12 березня 2011 11:28
Репутація: 111
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Державна експертиза землевпорядної документації

Повідомлення Kitsmaniuk » 09 грудня 2018 13:51

Elenys писав:
09 грудня 2018 13:32
Вимоги наших експертів, взагалі, схожі на маразм
Експерти головного управління - себто експерти державної експертизи землевпорядної документації - це особлива каста - їх завдання не в тому, щоб направити виконавця на шлях істиний, а в тому, щоб знайти як побільше недоліків і довести свою значимість... Я повторюсь, дуже хочеться, щоб експерт сам розробив прект землеустрою, пройшов екстериторіальність, погодження, експертизу і затвердження в ГУ... і щоб до нього ні в кого не виникало зауважень

Відповісти