Як працювати далі після отримання сертифікату?

Усі питання по видачі ліцензій і ін.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Nat писав:Тобто, по такій логіці, сиди собі на свої 1000 гривень і не жужи в той час як конкуренти пропонують 3000? Так?
Та до чого тут така логіка ? Krutelyk Логіка в тому, що працювала не один рік, а тут халява підвалила і показала дупу . Як я вже казав про все можна було домовитись, обговорити, а не крадькома все зробити.
Kapitos
Спец
Спец
Повідомлень: 141
З нами з: 05 вересня 2012 16:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kapitos »

zemlemir69 писав:Та до чого тут така логіка ? Логіка в тому, що працювала не один рік, а тут халява підвалила і показала дупу . Як я вже казав про все можна було домовитись, обговорити, а не крадькома все зробити.

Ситуації у нас бувають різні в житті. І тут важко оцінювати дану дію працівника як позитивну чи негативну. В наш час, коли кожна копійка на рахунку, на ринку праці дуже жорстка конкуренція. Я вважаю неправильним не відпускати людину, якщо вона знайшла краще місце роботи. Це її вибір, і ніхто не може їй це заборонити. Так, може це в деякій мірі по-свинськи, але як писали колеги вище, треба було прописати все наперед на папері, тоді б можливо людина задумалась перед тим, як приймати рішення піти з фірми.

Ніхто не застрахований від такої ситуації...
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zemlemir69 писав:Логіка в тому, що працювала не один рік, а тут халява підвалила і показала дупу . Як я вже казав про все можна було домовитись, обговорити, а не крадькома все зробити.
Ну звідки взяли, що крадькома? Я не думаю, що людина тільки й чекала "халявного" сертифіката, щоб "звалити". Думаю усе простіше і банальніше: десь по специфіці роботи довелось стикнутись з конкурентами, поговорили про те та се, між ділом обговорили сертифікати та зарплати (ну хто про таке не говорить?) У результаті "засланий казачок" або сам володіє фірмою, або доніс інфу шефу, конкуренти зорієнтувалися, запропонували кращі умови праці і вуаля. Вихід - нинішньому роботодавцю слід зацікавити співробітника залишитися. Як ні, то нічого й жалітися на "сучу натуру людську". А на майбутнє прописувати у контракті всі умови.
Так, шановні, це він, клятий капіталізм в усій красі
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

Nat писав:А на майбутнє прописувати у контракті всі умови.
ось істинний єдиний вихід із ситуації, який в найближчому майбутньому чекає майже всі землевпорядні організації
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Nat писав:Ну звідки взяли, що крадькома? Я не думаю, що людина тільки й чекала "халявного" сертифіката, щоб "звалити".
Як звідки ? Закон почитала і вирішила, що схопила бога за бороду чи ще за щось, чекала, одразу забрала, зробила печатку, вже мабуть підприємець, через 3 місяці тю-тю. Капіталізмом тут і не пахне.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zemlemir69 писав:Як звідки ? Закон почитала і вирішила, що схопила бога за бороду чи ще за щось, чекала, одразу забрала, зробила печатку, вже мабуть підприємець, через 3 місяці тю-тю.
Ви знайомі і знаєте точно, що так було? Krutelyk

І ще раз, для тих хто у танку: людина зазвичай не тікає з місця, де й так "неплохо кормят", нема конфліктів і т.п. Нести персональну відповідальність і бути "голодним і битим" мало хто погодиться. І таки це все-таки капіталізм: можливість обирати кращі умови на ринку праці. А бути підприємцем в нашій державі - ще те "щастя", не заздріть тим, хто працює сам на себе.
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Nat писав:Ви знайомі і знаєте точно, що так було? І ще раз, для тих хто у танку: людина зазвичай не тікає з місця, де й так "неплохо кормят", нема конфліктів і т.п. Нести персональну відповідальність і бути "голодним і битим" мало хто погодиться. І таки це все-таки капіталізм: можливість обирати кращі умови на ринку праці. А бути підприємцем в нашій державі - ще те "щастя", не заздріть тим, хто працює сам на себе.
Стукаю у ваш танк, прочитайте повідомлення, відповідальна значить працювала не один рік і не дівчинка з інституту, забрала сертифікат і на звільнення, що ще не зрозуміло? Умови праці чомусь не хвилювали до моменту отримання халявного сертифікату. Особисто не знайомий. Потрібно щоб роботодавець цієї тушки детальніше прояснив картину.
Востаннє редагувалось 10 липня 2013 12:39 користувачем Гість, всього редагувалось 1 раз.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Знаю в колег відповідальним для ліцензії вписали працівника (одного з кількох відповідальних, серед яких були й більш підходящі кадри), який може є неконфліктним, особливо перечити начальству не буде, але якому ця відповідальність не особливо й потрібна була (не в радість, а в обузу). На сертифікат відправили його дані, він отримав його, а тепер і сам не радий - різну халтурку не дуже хочеться підписувати, особливо при нелегкому стані на підприємстві...
Так, що ситуації дійсно бувають різні...
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Не по темі
Nat писав:І ще раз, для тих хто у танку:
zemlemir69 писав:Стукаю у ваш танк,
Я думав що це землевпорядний форум, а як виявляється ні...Одні танкісти... morgny
zemlemir69 писав:відповідальна значить працювала не один рік і не дівчинка з інституту, забрала сертифікат і на звільнення
А може дівчина вийшла заміж і чоловік їй наказав звільнитися бо забирає до себе??? Чи може вирішила дитинкою обзавестися??? Чи ще щось???
На кожного з нас може впасти цеглина у самий непідходящий момент... Рвати на собі волосся від відчаю та портити відносини зі своїм бувшим виконавцем не варто... Цілком можливо, що ще прийдеться не раз попрацювати разом... Це життя...
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

gps_nik писав:Цілком можливо, що ще прийдеться не раз попрацювати разом... Це життя...
еге ж...кому ж, як не нам, добре відомо, що земелька то кругла! morgny
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zemlemir69 писав:Умови праці чомусь не хвилювали до моменту отримання халявного сертифікату.
Чому ж не хвилювали? Хвилювали скоріш за все. Але до отримання сертифікату, це був один спеціаліст із сотень, а з сертифікатом - один спеціаліст з пари десятків у кращому випадку. Різницю відчуваєте, нє?
Аватар користувача
Pogannka
Спец
Спец
Повідомлень: 537
З нами з: 07 вересня 2009 11:00
Репутація: 1

Повідомлення Pogannka »

Nat писав:Чому ж не хвилювали? Хвилювали скоріш за все. Але до отримання сертифікату, це був один спеціаліст із сотень, а з сертифікатом - один спеціаліст з пари десятків у кращому випадку. Різницю відчуваєте, нє?
молодець, Nat !!!
Керівникам дуже корисно іноді ставити себе на місце спеціаліста, тим паче сертифікованого..
і тим паче, в нинішніх умовах
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Nat писав:Чому ж не хвилювали? Хвилювали скоріш за все. Але до отримання сертифікату, це був один спеціаліст із сотень, а з сертифікатом - один спеціаліст з пари десятків у кращому випадку. Різницю відчуваєте, нє?
Ну й що з того з сотень з тисяч, яку різницю відчувати? Це не дає їй права поводити себе, як особа жіночої статі, що працює обабіч автомобільних шляхів.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

zemlemir69 писав:Це не дає їй права поводити себе
А фирме, как рабовладельцу, дает? Что такое сделала фирма, при получении бесплатного сертификата, чтобы закатывать такую истерику? Оплатила услуги почты и дорогу этого специалиста в Киев для получения сертификата? Даже за три месяца это уже окупилось, если фирма работает. А если нет, то специалист делает правильно, что уходит - нет работы чего сидеть-то в такой фирме.
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Андрей1978 писав:Что такое сделала фирма, при получении бесплатного сертификата, чтобы закатывать такую истерику?
Як що? Дала сертифікат, чи це важко зрозуміти, а ні йди плати гроші здавай екзамен і отримуй свій папірець. Про яку істерику мова morgny . Складається враження, що всі готові якомога дороще продати "свій" сертифікат отрманий таким чином, і наплювати, що на на тій фірмі залишаються інші працівники яким потрібно за щось жити.

[upd=1373455076][/upd]
Андрей1978 писав:А если нет, то специалист делает правильно, что уходит - нет работы чего сидеть-то в такой фирме.
Якщо це все цивілізовано, сіли, обговорили, а не таким чином.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

zemlemir69 писав:Як що? Дала сертифікат, чи це важко зрозуміти, а ні йди плати гроші здавай екзамен і отримуй свій папірець.
Он шановний ZIC зробив правильно... Пішов та й отримав сертифікат на себе і не має клопоту...
Доречі, особисто я платив за сертифікат з власної кишені... Не такі вже й "космічні" гроші він вартує... Знаю кілька фірм, де директори так прямо і кажуть фахівцям - треба Вам сертифікат, ідіть і отримуйте, а мене не чіпайте...
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

zemlemir69 писав:Як що? Дала сертифікат,
Как это? Фирма что - Держземагенство? Фирма когда-то назначила ее ответственной. И то не потому, что это такая система поощрения в фирме и этот факт существенно влияет на зарплату, а потому, что так надо было для получения лицензии. И ничего это фирме не стоило. А потом почта и командировка в Киев. Кстати, напрягает еще, в сегодняшних дебатах чья-то фраза: "забрала сертификат". У кого забрала, он и так ее?
zemlemir69 писав:а ні йди плати гроші здавай екзамен і отримуй свій папірець.
Палка о двух концах. Во-первых, фирма, возможно и тех три месяца не имела бы сертифицированного (не известно, что там со вторым ответственным, зачастую это тупо трудовая под минималку), во-вторых, при таких условиях, возможно она и еще раньше ушла бы.
Inspektor
Спец
Спец
Повідомлень: 194
З нами з: 08 січня 2010 22:17
Репутація: 57
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Inspektor »

Думаю, шо досить обговорювати можливі і не можливі причини такого поступку відповідального-сертифікованого...
А потрібно думати, як залишити сертифікат в організації, або чи можливо безоплатно і без екзамену взяти сертифікат на особу, яка стане новим відповідальним. Хоча, другий варіант дає можливість безкінечного набору безоплатних сертифікатів.
Повторюсь, таких випадків буде... і багато. І Законом "...дерегуляції госпдіяльності...." таку норму не перебдачено. Питання: ЧОМУ?
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Inspektor писав:А потрібно думати, як залишити сертифікат в організації
Ніяк... Сертифікат видається на певну особу, а не на фірму...
Inspektor писав:чи можливо безоплатно і без екзамену взяти сертифікат на особу, яка стане новим відповідальним.
Не можна... Безоплатно сертифікат видавався лише на одну особу...
Inspektor писав:Повторюсь, таких випадків буде... і багато.
"Боротись" з таким явищем можна лише так:
1. Якщо є можливість то оформити сертифікат на себе.
2. Людяним відношенням до сертифікованих. У цьому випадку доведеться поділитися частиною прибутків.

Інших варіантів я не бачу... Можливо спільнота придумає ще щось...
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Повідомлення Alexxp »

Spoiler
  Hidden text. You must register
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

Pogannka писав:ось істинний єдиний вихід із ситуації, який в найближчому майбутньому чекає майже всі землевпорядні організації
Уже поздно. Видповидальни по праву действующей лицензии УЖЕ получили сертификаты, а те, кто едут на экзамены - вполне самостоятельные единицы на рынке труда в сфере землеустрою.
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Андрей1978 писав:Как это? Фирма что - Держземагенство? Фирма когда-то назначила ее ответственной. И то не потому, что это такая система поощрения в фирме и этот факт существенно влияет на зарплату, а потому, что так надо было для получения лицензии. И ничего это фирме не стоило. А потом почта и командировка в Киев.
Фірма отримала ліцензію (можливо не безплатно) дала людям роботу, дохід. Тепер в силу обставин що склались видали сертифікати, який має належати фірмі.
Андрей1978 писав:Палка о двух концах. Во-первых, фирма, возможно и тех три месяца не имела бы сертифицированного (не известно, что там со вторым ответственным, зачастую это тупо трудовая под минималку), во-вторых, при таких условиях, возможно она и еще раньше ушла бы.
Чомусь не звільнилась morgny чекала , хоча часу було хоч відбавляй щоб піти.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

zemlemir69 писав:Тепер в силу обставин що склались видали сертифікати, який має належати фірмі.
facepalm ну не може в умовах нинішнього законодавства сертифікат належати фірмі. НЕ МОЖЕ. Сертифікат - персоніфікований документ. Тому заохочувати кадри доведеться, нікуди діватися.
Ми он взагалі за гроші спеціалістам сертифікати робили (ну не дали можливості у будівництві "прохалявити") Знаєте, як у такому випадку "стрьомно"? Як захоче хто піти - піде, тому умови праці такі, що досі бажаючих "звалити" нема NoNo (тьху-тьху-тьху... хоча - хай пошукають кращих умов no )
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

"Кадры решают все!" - И.В.Сталин, 1935 год.
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

Nat писав:ну не може в умовах нинішнього законодавства сертифікат належати фірмі. НЕ МОЖЕ. Сертифікат - персоніфікований документ. Тому заохочувати кадри доведеться, нікуди діватися.
facepalm Це все умовно, і мова лише за халявні, чи вам скажи корови полетіли, будете говорити що не літають morgny .

[upd=1373523101][/upd]
Azhimut писав:"Кадры решают все!" - И.В.Сталин, 1935 год.
Да-да, И.В. Сталин " порішав " багато своїх кадрів.
Відповісти