Зміна цільового призначення з ОСГ на землі водного фонду (риборозведення)

про зміну цільового призначення земель
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Зміна цільового призначення з ОСГ на землі водного фонду (риборозведення)

Повідомлення meta131313 »

Доброго дня. Підкажіть, будь-ласка, хто добре знає як правильно оформити документи в такій ситуації. Маю державний акт на ділянку площею 0,6 га ОСГ (сінокосіння) за межами населеного пункту. Місцевість заболочена, поруч потічок. Вирощувати навіть траву складно - косарка не може пройти - боїться втопитись. Як офіційно викопати ставок для риборозведення. Якою повинна бути послідовність моїх дій? Завчасно вдячна за кваліфіковану допомогу.
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

meta131313 писав:Як офіційно викопати ставок для риборозведення. Якою повинна бути послідовність моїх дій?
якщо це не пай, то починайте зі зміни цільового призначення земельної ділянки.http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/502-2002-%D0%BF
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

meta131313 писав:Як офіційно викопати ставок для риборозведення. Якою повинна бути послідовність моїх дій?
Водний кодекс:
Стаття 82. Регулювання стоку річок, створення штучних водойм
З метою збереження гідрологічного, гідробіологічного та санітарного стану річок забороняється споруджувати в їх басейні водосховища і ставки загальним обсягом, що перевищує обсяг стоку даної річки в розрахунковий маловодний рік, який спостерігається один раз у двадцять років.
Створення на річках та у їх басейнах штучних водойм та водопідпірних споруд, що впливають на природний стік поверхневих і стан підземних вод, допускається лише з дозволу місцевих Рад за погодженням з державними органами водного господарства, охорони навколишнього природного середовища та геології.
Земельний кодекс:
Стаття 59. Право на землі водного фонду
1. Землі водного фонду можуть перебувати у державній, комунальній та приватній власності.
2. Громадянам та юридичним особам за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування можуть безоплатно передаватись у власність замкнені природні водойми (загальною площею до 3 гектарів). Власники на своїх земельних ділянках можуть у встановленому порядку створювати рибогосподарські, протиерозійні та інші штучні водойми.
Таким чином:
1) замовляєте проект будівництва рибогосподарського ставка (наприклад, тут - http://www.rybproekt.kiev.ua/about.html, або в будь-якій іншій проектній організації, яка вміє це робити);
2) погоджуєте проект із обласним управлінням водного господарства, обласною екологією та геологами (але можна й нічого не погоджувати, бо про такі погодження тут - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/339 ... 0654463697 - нічого не написано);
3) потім берете дозвіл у районної ради на будівництво ставка;
4) замовляєте землевпорядній організації (http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... _id=112920) проект землеустрою щодо впорядкування угідь, яким угіддя ділянки змінюються із сіножатей на ставок;
5) погоджуєте проект із районною державною адміністрацією;
6) проходите державну землевпорядну експертизу в обласному управлінні Держкомзему;
7) самостійно затверджуєте проект;
8 ) перереєстровуєте земельну ділянку у державному земельному кадастрі із новими угіддями (вносяться зміни у Поземельну книгу).
Вуаля - є ставок! cy
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

Тобто Ви вважаєте, що спочатку необхідно отримати дозвіл саме РАЙОННОЇ РАДИ на будівництво ставка, а вже потім готовий проект просто погодити в РАЙДЕРЖАДМІНІСТРАЦІЇ? А як же Постанова КМУ від 11.04.2002р. №502? Там сказано, що починати необхідно з заяви до РАЙДЕРЖАДМІНІСТРАЦІЇ... Саме на цій стадії можуть починатись найцікавіші моменти...
Аватар користувача
olegsss
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 23 лютого 2008 00:13
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Повідомлення olegsss »

а чому експертизу в обласному управлінні??
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

dexter3000 писав:проект землеустрою щодо впорядкування угідь, яким угіддя ділянки змінюються із сіножатей на ставок;
але ж ставок - це вже категорія земель водного фонду. і тут вона змінюється із земель сільскогосподарського призначення. поправте мене, якщо я помиляюсь...
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

olegsss писав:а чому експертизу в обласному управлінні??
Пардон, якщо на ділянці є особливо цінні ґрунти - тоді експертиза проекту землеустрою щодо впорядкування угідь в Держземагентстві (пункт 4.1.1 Методики експертизи).
meta131313 писав:що спочатку необхідно отримати дозвіл саме РАЙОННОЇ РАДИ на будівництво ставка
Дозвіл на БУДІВНИЦТВО, а не на розробку проекту впорядкування угідь. Див. ст. 82 ВКУ.
meta131313 писав:А як же Постанова КМУ від 11.04.2002р. №502?
А хто вам сказав, що тут треба міняти цільове призначення? Риба - це також сільськогосподарська продукція. Вода як угіддя цілком може бути в межах земельної ділянки, що надана для ведення особистого селянського господарства.
Kato писав:але ж ставок - це вже категорія земель водного фонду.
Міняти категорію необов'язково. Ставок - це, перш за все, угіддя.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

dexter3000 писав:Міняти категорію необов'язково. Ставок - це, перш за все, угіддя.
Стара проблема. Основне цільове призначення (категорія) ст. 18 ЗКУ та цільове призначення ст. 1 ЗУ "Про землеустрій". Тому, при реалізації схеми "dexter3000", дискусії, з приводу необхідності розробки проекту щодо зміни цільового призначення, не уникнути. Риборозведення на ділянці для ведння ОСГ всіх влаштує (і цільове призначення змінювати не потрібно), а ось ставок в межах категорії земель сільськогсподарського призначення багатьом не сподобається (будуть наводити довод - ст. 58 ЗКУ). Один з принципів землеустрою від загального до часткового. Категорія - земельна ділянка - угіддя. Тож (як і писав "dexter3000") проектом організації змінити угіддя в межах земельної ділянки, при цьому не змінюючі її цільового призначення, а відповідно і категорії земель.
denissim
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 10 листопада 2008 23:08
Репутація: 1

Повідомлення denissim »

яким нормативно-правовим актом передбачено, що риборозведеня - це сільськогосподарське виробництво? Згідно водного кодексу, землі для риборозведення відносять до земель водного фонду. відповідно, виникає необхідність зміни цільового призначення земельної ділянки. тобто зміни категорії
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

denissim писав:яким нормативно-правовим актом передбачено, що риборозведеня - це сільськогосподарське виробництво?
Закон України від 08.07.2011 № 3677-VI "Про рибне господарство, промислове рибальство та охорону водних біоресурсів"
Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі нижченаведені терміни вживаються в такому значенні:
аквакультура (рибництво) - цілеспрямоване використання рибогосподарських водних об'єктів (їх частин) для одержання максимальних обсягів корисної біологічної сільськогосподарської продукції (риби, молюсків, безхребетних, водоростей, інших водних організмів) шляхом їх штучного розведення та утримання;
Стаття 53. Основні засади пріоритетного розвитку рибного господарства
Основні засади пріоритетного розвитку рибного господарства передбачають:
...
визнання суб'єктів рибогосподарського комплексу, діяльність яких пов'язана з промисловим виловом водних біоресурсів на водних об'єктах загальнодержавного значення, розведенням, вирощуванням та переробкою власної продукції, товаровиробниками сільськогосподарської продукції;
...
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

Людоньки, хто з Вас на собі це пройшов і знає точно що робити? Не фантазуйте, а дайте чітку відповідь. Якщо знаєте її. Всі ці "па" я чула, однак хочу зробити так, як вже хтось із Вас зробив і в нього не виникло проблем ні при виготовленні документації, ні при спорудженні ставка, ні при його подальшому використанні. Help me, please!
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

meta131313 писав:Людоньки, хто з Вас на собі це пройшов і знає точно що робити?
Знаєте, у нас в країні, кожна область - окрема держава. Те, що "проходить" в одній області, може ніяк не "прокатить" в іншій (при тому, що закони наче одні й ті ж), тому в першу чергу було б непогано вивчити досвід в рідній області. Ну може ще у сусідніх. Хоча картину "взагалі" для себе розібрати теж варто.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

meta131313 писав:хочу зробити так, як вже хтось із Вас зробив
Тут ніхто такого ПОВНІСТЮ не робив. Дописувачі на форумі це службовці або проектанти у землеустрої, архітектурі, геодезії, водогосподарстві, сільському господарстві, юристи, науковці ... Тобто могли робити свою ЧАСТИНУ того, що Вам треба. Тому, а ще й тому що
Nat писав:у нас в країні, кожна область - окрема держава
конкретного плану дій Ви не отримаєте. Схема "dexter3000 " дуже реальна. Починайте, навряд чи хтось замість Вас це зробить від початку до кінця. Діліться успіхами, скаржіться на те, що не виходить. Загалом, чим зможемо...
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

В Україні тисячі ставків. Драглайни мають замовлення на місяць-два вперед (принаймні у Львівській області). Не віриться, що ніхто ще такого не робив. А щодо "починайте, а там побачимо...". Щось моторошно робиться від можливих наслідків за безглузду помилку. Відгукніться, будь-ласка, ті, хто має реальний досвід або знає конкретну людину з таким досвідом. Дякую.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

dexter3000 писав:Закон України від 08.07.2011 № 3677-VI "Про рибне господарство, промислове рибальство та охорону водних біоресурсів"
Ще можна додати
ЗУ "Про аквакультуру" прийнятий 21.06.2012 Krutelyk
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=42053
аквакультура (рибництво) – сільськогосподарська діяльність із штучного розведення, утримання та вирощування об’єктів аквакультури у повністю або частково контрольованих умовах з метою одержання сільськогосподарської продукції (продукції аквакультури), ведення селекційно-племінної роботи, інтродукції, переселення, акліматизації та реакліматизації гідробіонтів, поповнення запасів водних біоресурсів, збереження їх біорізноманіття, а також надання рекреаційних послуг;
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1180
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 408

Повідомлення Alexxp »

Volodar писав:аквакультура (рибництво) – сільськогосподарська діяльність із штучного розведення, утримання та вирощування об’єктів аквакультури у повністю або частково контрольованих умовах з метою одержання сільськогосподарської продукції (продукції аквакультури), ведення селекційно-племінної роботи, інтродукції, переселення, акліматизації та реакліматизації гідробіонтів, поповнення запасів водних біоресурсів, збереження їх біорізноманіття, а також надання рекреаційних послуг;
dexter3000 писав:Закон України від 08.07.2011 № 3677-VI "Про рибне господарство, промислове рибальство та охорону водних біоресурсів"Стаття 1. Визначення термінівУ цьому Законі нижченаведені терміни вживаються в такому значенні:аквакультура (рибництво) - цілеспрямоване використання рибогосподарських водних об'єктів (їх частин) для одержання максимальних обсягів корисної біологічної сільськогосподарської продукції (риби, молюсків, безхребетних, водоростей, інших водних організмів) шляхом їх штучного розведення та утримання;Стаття 53. Основні засади пріоритетного розвитку рибного господарстваОсновні засади пріоритетного розвитку рибного господарства передбачають:...визнання суб'єктів рибогосподарського комплексу, діяльність яких пов'язана з промисловим виловом водних біоресурсів на водних об'єктах загальнодержавного значення, розведенням, вирощуванням та переробкою власної продукції, товаровиробниками сільськогосподарської продукції;...

Ви зачіпили доволі складну і неоднозначну проблему, на яку не можуть дати чітку відповідь ні в агентстві ні в МІНАПК,
а саме функціональне використання землі як розведення риби -
це землі с/г призначення і використовуються за цільовим - для веденняи товарного с/г виробництва 01.01 - сільськогосподарська діяльність
чи
землі водного фонду і використовуються за цільовим Для рибогосподарських потреб 10.07

Згідно вище вказаного Вами закону і Водного кодексу та інших нормативних актів
ст.1
..рибництво - штучне розведення і відтворення риби та інших водних живих ресурсів;
рибогосподарський водний об'єкт - водний об'єкт (його частина), що використовується для рибогосподарських цілей;
ст.48
...Спеціальне водокористування здійснюється юридичними і фізичними особами насамперед для задоволення питних потреб
населення, а також для господарсько-побутових, лікувальних, оздоровчих, сільськогосподарських, промислових, транспортних,
енергетичних, рибогосподарських та інших державних і громадських потреб.
ст.51
.. У користування на умовах оренди водні об'єкти (їх частини) місцевого значення та ставки, що знаходяться в басейнах річок
загальнодержавного значення, можуть надаватися водокористувачам лише для риборозведення, виробництва сільськогосподарської і
промислової продукції, а також у лікувальних і оздоровчих цілях.

Якщо брати за основу історію, то більшість ставків будували колгоспи на землях с/г і ніхто їх не переводив.
Згідно форми 6-зем вони сидять або в запасі або в с/г і ніхто раніше не робив проекти по зміні цільового і непереводив у землі водного фонду.

Якщо ж мову вести про КВЕД то
Блок A включає СІЛЬСЬКЕ ГОСПОДАРСТВО, ЛІСОВЕ ГОСПОДАРСТВО ТА РИБНЕ ГОСПОДАРСТВО , а в подальшому іде розділ на групи
01 Сільське господарство, мисливство та надання пов'язаних із ними послуг та
03 Рибне господарство - код 05
І по класифікатору видів цільового також вказує на 10.07- Для рибогосподарських потреб ( КВЕД-05)

Це підтверджує і ст. 59 ЗКУ
..4. Громадянам та юридичним особам органами виконавчої влади або органами місцевого самоврядування із земель водного фонду
можуть передаватися на умовах оренди земельні ділянки прибережних захисних смуг, смуг відведення і берегових смуг водних шляхів, а
також озера, водосховища, інші водойми, болота та острови для сінокосіння, рибогосподарських потреб, культурно-оздоровчих,
рекреаційних, спортивних і туристичних цілей, проведення науково-дослідних робіт тощо.
Але
ст. 23 ЗКУ
Землі, придатні для потреб сільського господарства, повинні надаватися насамперед для сільськогосподарського
використання.

Практика по різних регіонах України показує неоднозначність вирішення цього питання,
в деяких областях земля (ставки, озера)надана за тех. док. - з земель с/г і використовують за цільовим для товарного с/г виробництва (розведення ставкової риби),
в інших роблять проекти, переводять у водний фонд і надається для рибогосподарських потреб

Але воз і нині там
різні відомства бачать відповідь на дану ділему по різному????
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

З цим питанням ніби все зрозуміло. А хто допоможе з"ясувати що можна, а чого не можна будувати на такій земельній ділянці? Поруч з цією ділянкою маю пасовище (1 га) та ріллю (1 га). Живу в місті за 80 км від цього села, ділянки за межами населеного пункту. Таким чином виникає питання чи можна, прикладу, збудувати на цій землі гараж для зберігання косарки (не везти ж її щоразу за пару кілометрів з села), будинок для сторожа (раптом хтось захоче сіно скосити і вкрасти або худобу свою прижене пастись), приміщення для зберігання сіна, картоплі, кукурудзи, хлів для худоби, курятник та ін. З чого починати? У кого просити дозволи на будівництво? Чи зможу я потім це майно застрахувати? Відгукніться хто знає що робити!
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Розробляйте проект землеустрою щодо упорядкування існуючих землеволодінь та землекористувань. Цим проектом можливо передбачити транформацію угідь для створення наприклад господарського двору (це будуть землі с/г призначення, несільськогосподарські угіддя), а також інші транформації угідь (якщо такі необхідні). А вже на території господарського двору будуйте необхідні бідівлі, щодо порядку будівництва-до архітектури.
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

ValD, Ви маєте на увазі повноцінну процедуру зміни цільового призначення чи лише розробку проекту землеустрою? Яким нормативним документом це передбачено?
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Зміни цільового призначення не буде, а проект землеустрою щодо упорядкування існуючих землеволодінь та землекористувань передбачено Законом України "Про землеустрій".Головне знайти хорошого виконавця.
denissim
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 10 листопада 2008 23:08
Репутація: 1

Повідомлення denissim »

При цьому проекті обов'язкова експертиза
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

Яка експертиза? Хто її проводить і скільки це коштує?
denissim
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 41
З нами з: 10 листопада 2008 23:08
Репутація: 1

Повідомлення denissim »

я теж зі львова. можемо зустрітись і поговорити.
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення makctos »

meta131313 писав:Доброго дня. Підкажіть, будь-ласка, хто добре знає як правильно оформити документи в такій ситуації. Маю державний акт на ділянку площею 0,6 га ОСГ (сінокосіння) за межами населеного пункту. Місцевість заболочена, поруч потічок. Вирощувати навіть траву складно - косарка не може пройти - боїться втопитись. Як офіційно викопати ставок для риборозведення. Якою повинна бути послідовність моїх дій? Завчасно вдячна за кваліфіковану допомогу.
Не робіть собі проблему, знаю кучу ставків на власних ОСГ(і ніхто до них ні, чого непред`являє), головне, щоб той потічок не оказався місцевою річкою, тоді возникнуть запитання до вашего держакту.
meta131313
Повідомлень: 8
З нами з: 23 червня 2012 18:39
Репутація: 0
Область: Львівська

Повідомлення meta131313 »

denissim, А що такого при зустрічі Ви мені розповісте, чого не можете на форумі?
Відповісти