ОСГ в садовый участок

про зміну цільового призначення земель
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Karbofos
Спец
Спец
Повідомлень: 69
З нами з: 09 квітня 2008 16:38
Репутація: 0

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Karbofos »

werewolf писав:В ЗКУ немає ніяких дач на ділянках для садівництва.
так, немає. А хто казав, що є?

Ще раз підкреслюю підвести термін "дача" пов'язано лише з тим, що на "дачі" більшість наших співгромадян саджають дерева, будують господарські споруди. І тут земельний кодекс різниться з усталеною практикою найменувань.

П.С. В мене самого є ділянка для садівництва, але бабуся, її подруги та більшість власників поряд не перестануть їх називати "дачами" незважаючи на земельний кодекс.
І до речі я завжди слово "дача" ставлю у лапки. Та й Alex21 так робить. Це лише розкручений бренд :)
Leka
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 38
З нами з: 15 січня 2008 15:34
Репутація: 0
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Leka »

а ще брендом для наших бабусь та дідусів, в світлі телесеріалів періоду 90-х рр., є "фазенда" - і що тепер?
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

Karbofos писав: так, немає. А хто казав, що є?

Ще раз підкреслюю підвести термін "дача" пов'язано лише з тим, що на "дачі" більшість наших співгромадян саджають дерева, будують господарські споруди. І тут земельний кодекс різниться з усталеною практикою найменувань.

П.С. В мене самого є ділянка для садівництва, але бабуся, її подруги та більшість власників поряд не перестануть їх називати "дачами" незважаючи на земельний кодекс.
І до речі я завжди слово "дача" ставлю у лапки. Та й Alex21 так робить. Це лише розкручений бренд :)
Все правильно! Речь о том что перевести в другую категорию гораздо проще внутри района, чем менять под БОЖБ, это ведь расширять границы нас.пункта, головняк!!!!!!!!!!!!!!
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

И все таки все еще есть вопросы! И так, 1 - написали заявление на РДА о смене целевого.
2. - получили протокол земельной комиссии о согласии
3. - сделали градостроительное обоснование
4. - Утвердили его в обласной архитектуре и у главы РДА
5. - Получили распоряжение РДА об изготовление проекта отвода
6.-? если градобоснование заложило генплан участков просто под номерами, заказчик все еще один - т.е. хозяин актов ОСГ как тогда в итоге получить стопку маленьких актиков с новым целевым.
7. - Что писать в проете отвода?
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

У нас в районе толком никто ничего не знает. Дальше чем я написал выше никто не доходил. Надежда на общественность форума! :roll:
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Kato »

zemkov писав:Маєш на папері 2 га, ідеш до нотаріуса з кадастровим планом і оцінкою шматка, який бажаєш продати і вся різниця. Покупець всеодно від нотарійса вийде не з актом, а з договором купівлі-продажу, на підставі якого буде йому видано акт. А в твому акті кожен раз нотаріус буде ставити штемпсель "продано 0.12 га" (аби місця для штемпселів хватило, хе-хе...)
А як же під’їзди, проходи... Суцільні сервітути???
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення dexter3000 »

Alex21 писав:7. - Что писать в проете отвода?
Делаете проект отвода по смене целевого назначение, согласно которого ваше ОСГ, в полном соответствиии с генпланом, превражается в кучу участочков для индивидуального садоводства (дороги, проезды и т.п. можно записать как коллективное садоводство, а можно попытаться отказаться от них на этапе утверждения проекта отвода). Согласовываем и утверждаем всё согласно постановления КМУ от 11.04.2002 № 502. Собственник бывшего ОСГ получает госакты на кучу участков для садоводства на свое имя, после чего может торговать или направо и налево.
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

Ну наконец то! С этим разобрались, всем спасибо! А как быть если категория земель это пашня. В порядке 502 сказано что ее меняет только кабмин. Если участок 3,5 Га его тоже меняет кабмин? Возможно ли обойти пашню, заранее подготовив документы что это уже давно не пашня, так как давно не обрабатывалась , а сенокосы например? Кто сталкивался?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення dexter3000 »

Alex21 писав:А как быть если категория земель это пашня.
Начнем с того, что пашня это не категория, а угодье. Внимательней читайте порядок:
8. Районна держадміністрація розглядає подані проектні матеріали та приймає рішення про зміну цільового призначення земельної ділянки, яка знаходиться за межами населеного пункту, якщо така зміна пов'язана з наступним використанням цієї ділянки для сільськогосподарських потреб, ведення лісового і водного господарства, будівництва об'єктів, призначених для обслуговування членів територіальних громад району (шкіл, лікарень, підприємств торгівлі тощо).
10. Якщо зміна цільового призначення стосується земельних ділянок - ріллі, багаторічних насаджень для несільськогосподарських потреб, лісів першої групи площею понад 10 гектарів, а також...
Садоводство - если успели забыть - это категория "земли сельскохозяйственного назначения". 8)
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

Допустим, угодья пашня, категория с\х. С пунктом 8 я согласен, тут как бы вопросов нет, но как быть с пунктом 10? Ведь там написано все через запятую, т.е. исходя из этого как уже писали в других темах, даже 0.20 Га и тоже кабмин? Или я чего не догоняю. :roll: Земля была в с\х и остается в с\х меняется назначение с ОСГ в садоводчество? Все таки чья компетенция? Есть ли какие то разъяснения Держкомзема на эту тему? Выложите плз, буду очень признателен!!!!!
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення dexter3000 »

Alex21 писав:Земля была в с\х и остается в с\х меняется назначение с ОСГ в садоводчество?
Садоводчетсво - это земли сельскохозяйственного назначения. Никаких несельскохозяйственных потребностей при смене целевого назначения внутри категории сельхозземель нету, не было, и не будет. Какие еще разъяснения? Все и так понятно, как Божий день. :roll:
Romasyshyn
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 05 червня 2008 07:51
Репутація: 0
Область: Київська

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Romasyshyn »

Не хвилюйтесь Ви так. Місяць назад бачим проект землеустрою щодо зміни цільового використання з ОСГ на садівництво. Проект з успіхом пройшов експертизу та був затверджений РДА.
Для зменшення кількості питань в держ. органах де будете брати висновки рекомендую спочатку змінити цільве призначення, а потім окремим проектом розбити Ваші гектари на діляки потрібного розміру.
Anchous814
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 28
З нами з: 13 березня 2008 22:46
Репутація: 1
Область: Харківська

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Anchous814 »

раз тема не закрыта, то ещё вопрос: надо ли делать генплан если человек имеет 2 га ОСГ и хочет допустим 1 га перевести в "садівництво" (не для продажи, а для себя), какие документы он должен ещё предоставить кроме распоряжения, паспорта, кода, заяви и госакта на существующие 2га?
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення werewolf »

Anchous814 писав:раз тема не закрыта, то ещё вопрос: надо ли делать генплан если человек имеет 2 га ОСГ и хочет допустим 1 га перевести в "садівництво" (не для продажи, а для себя), какие документы он должен ещё предоставить кроме распоряжения, паспорта, кода, заяви и госакта на существующие 2га?
Навіщо ускладнювати собі життя? На зем. ділянці для ОСГ можуть бути багаторічні насадження. (ст.6 ЗУ "Про ОСГ").
Anchous814
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 28
З нами з: 13 березня 2008 22:46
Репутація: 1
Область: Харківська

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Anchous814 »

werewolf писав: Навіщо ускладнювати собі життя? На зем. ділянці для ОСГ можуть бути багаторічні насадження. (ст.6 ЗУ "Про ОСГ").
и всё же?
з.ы. а "сиротский" 3х этажный "садовый домик", с банькой и т.д. тоже может быть? :)
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення werewolf »

Anchous814 писав:а "сиротский" 3х этажный "садовый домик", с банькой и т.д. тоже может быть? :)
На ділянці для ведення садівництва не може. А на ОСГ - може. Хоча... поняття "садовий будинок" - досить відносне. Нехай хтось спробує доказати, що така "хатинка" використовується для постійного проживання! Тому й забудовують зараз садові ділянки цілими "особняками". Але у мене таке відчуття, що в найближчій пятирічці це питання повинно врегулюватись законодавством. І тоді з "сирітським" доміком на садовій ділянці можуть виникнути проблеми.
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

А ведь тема интересная, чего закрывать! А чего нельзя строить на садовых участках. У нас так пол области застроилось. А вот с ОСГ, где конкретно написано что там можно, именно дом строить, хоть и для временного проживания? У нас к этому архитектура и земинспекция ой как цепляется!!! Есть опыт?
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення werewolf »

AeroMaster писав: А чего нельзя строить на садовых участках. У нас так пол области застроилось.
Ніхто й не каже, що на садових ділянках не можна будуватись.
п3. Ст.35 ЗКУ: "Земельні ділянки, призначені для садівництва, можуть використовуватись для закладання багаторічних плодових насаджень, вирощування сільськогосподарських культур, а також для зведення необхідних будинків, господарських споруд тощо."
Просто постійно проживати в садовому товаристві формально не можна. Ніде не сказано, що можна будувати ЖИТЛОВИЙ будинок.
Я не говорю категорично, але думаю, що з садівництвом ще до кінця не розібрались.
AeroMaster писав:А вот с ОСГ, где конкретно написано что там можно, именно дом строить, хоть и для временного проживания? У нас к этому архитектура и земинспекция ой как цепляется!!! Есть опыт?
Дехто ігнорує ЗУ "Про ОСГ", але він є такий, який є.
Стаття 6: "Майно, яке використовується для ведення особистого селянського господарства
До майна, яке використовується для ведення особистого селянського господарства, належать жилі будинки, господарські будівлі та споруди, сільськогосподарська техніка, інвентар та обладнання, транспортні засоби, сільськогосподарські та свійські тварини і птиця, бджолосім'ї, багаторічні насадження, вироблена сільськогосподарська продукція, продукти її переробки та інше майно, набуте у власність членами господарства в установленому законодавством порядку.
Майно, яке використовується для ведення особистого селянського господарства, може бути власністю однієї особи, спільною частковою або спільною сумісною власністю його членів відповідно до закону. Звернення стягнення на майно члена особистого селянського господарства допускається лише на підставі рішення суду."
Закон чітко прописує, що жилий будинок власників ОСГ належить до майна, яке використовується для ведення особистого селянського господарства. З цього слідує, що житловий будинок на ділянці для ОСГ знаходиться ЗА ЦІЛЬОВИМ ПРИЗНАЧЕННЯМ! Отже, придирання інспекції навіяні фантазією керівництва або ще когось.
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

Хорошо, ну допустим.,А зачем тогда все службы пишут что "ваши висновки будут скасовані", если будут постройки, ведь по их мнению, нельзя строить именно на этой земле. Она ведь для посевов, посадок а не для строительства. Есть такое?
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення werewolf »

AeroMaster писав:Хорошо, ну допустим.,А зачем тогда все службы пишут что "ваши висновки будут скасовані", если будут постройки
Це їхні проблеми. Хай пишуть, що хочуть. Висновками погоджується землевпорядна документація, а не качаються права. Є ще така батва, як термін дії висновку, який теж ніякої ролі не грає. Якщо ділянку відвели і надали у власність чи користування, то її у вас вже ніхто не відбере на підставі того, що термін дії висновку якогось управління культури та туризму або якогось Держкомзему давно скінчився!
Хай обгрунтовують свої обмеження законом!!!
AeroMaster писав:ведь по их мнению, нельзя строить именно на этой земле. Она ведь для посевов, посадок а не для строительства. Есть такое?
Чесно кажучи, я теж колись думав, що для посівів, посадок... Але що говорить законодавство?
п.3 ст.33 ЗКУ: "Використання земель особистого селянського господарства здійснюється відповідно до закону."
ЗУ "Про ОСГ":Стаття 1. Поняття особистого селянського господарства
Особисте селянське господарство - це господарська діяльність, яка проводиться без створення юридичної особи фізичною особою індивідуально або особами, які перебувають у сімейних чи родинних відносинах і спільно проживають, з метою задоволення особистих потреб шляхом виробництва, переробки і споживання сільськогосподарської продукції, реалізації її надлишків та надання послуг з використанням майна особистого селянського господарства, у тому числі й у сфері сільського зеленого туризму."
До речі, погодьтесь, зелений туризм - це явно не посіви і не посадки!
Про те, що до майна, яке використовується для ОСГ належать жилі будинки членів ОСГ я вже приводив вище. Не будемо дублюватись.
"Стаття 2.
Законодавство, що регулює відносини, пов'язані з веденням особистого селянського господарства
Відносини, пов'язані з веденням особистого селянського господарства, регулюються Конституцією України, Земельним кодексом України, Цивільним кодексом України, цим Законом, законами України, іншими нормативно-правовими актами."
Значить, при відмові, служби повинні опиратись на діючі нормативно-правові акти, а не на догадки.
Мало того: "Органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування в межах своїх повноважень сприяють особистим селянським господарствам: ...
- в отриманні кредитів для будівництва житла, господарських будівель і споруд, придбання сільськогосподарської техніки та обладнання; "
Аватар користувача
AeroMaster
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 17 травня 2008 23:37
Репутація: 6
Область: м.Київ

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення AeroMaster »

Реально крутой поворот событий ;-) Ну вот, куча заказчиков которые хотят строиться на своих осг землях. Кто хочет ангар для трактора поствить, кто силосохранилище, а кто и домик. Так вот с чего начать? Банально брать разрешение на строительство, сделать рабочий проект и вперед, или через градобоснование, акт выбора и т.д. А если участок за границами н/п, тогда как? Есть мысли, буду работать в этом направлении.
Аватар користувача
sosnyak
Спец
Спец
Повідомлень: 96
З нами з: 22 січня 2009 21:11
Репутація: 0
Область: АР Крим

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення sosnyak »

Anchous814 писав: и всё же?
з.ы. а "сиротский" 3х этажный "садовый домик", с банькой и т.д. тоже может быть? :)
Д БН 360 - 92 **
Spoiler
3.41* Территории дачных и садоводческих поселений (районов) предназначаются для организации внегородского отдыха граждан, ведения садоводческого и огороднического хозяйства с возмож ностью размещения садовых или дачных домов.
Дачный дом - это жилой дом для использования в течение года с целью загородного отдыха.
Садовый дом - постройка для летнего (сезонного) использования, которая в вопросах нормирования площади застройки, внешних конструкций и инженерного оборудования не отвечает нормативам, установленным для жилых домов.
....
3.48* Предельные размеры площади застройки и этажности садового дома и хозяйственных построек на участке определяются уставом садоводческого товарищества или кооператива по согласованию с местными органами архитектуры и градостроительства (районными или областными). Эти размеры устанавливаются при условии обеспечения необходимой площади для ведения хозяйственной деятельности на участке и соблюдении требований нормативной продолжительности инсоляции территорий смежных участков.
Общая площадь и этажность дачного дома и хозяйственных построек на участке устанавливаются архитектурно-планировочным заданием с учетом действующих строительных и других норма тивов относительно расстояний и инсоляции домов и территорий смежных участков, а также мест ных правил застройки.
http://www.budinfo.com.ua/dbn/15.htm
Додатково див.: ДБН В.2.2-15-2005 "Будинки і споруди. Житлові будинки. Основні положення" download/file.php?id=621
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення makctos »

Землі сільськогосподарського призначення

Стаття 22. Визначення земель сільськогосподарського призначення та порядок їх викорис-тання
1. Землями сільськогосподарського призначення визнаються землі, надані для виробництва сільсь-когосподарської продукції, здійснення сільськогосподарської науково-дослідної та навчальної дія-льності, розміщення відповідної виробничої інфраструктури або призначені для цих цілей.
2. До земель сільськогосподарського призначення належать:
а) сільськогосподарські угіддя (рілля, багаторічні насадження, сіножаті, пасовища та перелоги);
б) несільськогосподарські угіддя (господарські шляхи і прогони, полезахисні лісові смуги та інші за-хисні насадження, крім тих, що віднесені до земель лісогосподарського призначення, землі під гос-подарськими будівлями і дворами, землі тимчасової консервації тощо).
Аватар користувача
Chymbys
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 26 грудня 2007 10:24
Репутація: 0
Контактна інформація:

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення Chymbys »

Доброго дня шановне панство!
Можливо я своїм запитанням ще раз підніму вища обговорену тему, тоді вибачайте, але цікавить, в світі останніх подій підскажіть будь-ласка, процедуру зміни з особистого селянського господарства (пай) на ведення індивідуального садівництва взагалі можливо здійснити?
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Re: ОСГ в садовый участок

Повідомлення ValD »

Chymbys писав:Доброго дня шановне панство!
Можливо я своїм запитанням ще раз підніму вища обговорену тему, тоді вибачайте, але цікавить, в світі останніх подій підскажіть будь-ласка, процедуру зміни з особистого селянського господарства (пай) на ведення індивідуального садівництва взагалі можливо здійснити?
На сегоднешний день этого сделать нельзя, п.15 Переходных положений ЗКУ.
Відповісти