Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Про присвоєння кадастрових номерів
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення Егор »

как по мне, обращайтесь в суд или в прокурартуру. По идее, кто - то же должен отвечать за шибку в присвоении кадастрового номера (если не хочется ничего делать со своей земельной дилянкой).
Если Ваш номер был присвоен первым, то теоретически можно подать иск об отмене того госакта, так как номер должен быть неповторный и уникальный привлекацте кадастр и управление Госкомзема. Может быть после иска те пойдут навстречу.

(не знаю... может и не очень правильный совет Nenayu )
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення WladMir »

У нас раньше, до вступления в силу Наказа о присвоении, райзем просто писал новую довидку про присвоение кадномера, с указанием что старый, в связи с дубляжем именно для этого участка есть уже архивный. Делаеться новый обменник, в ДЗК вытяг на новый кадномер. Нотариус делает сделку по новому кадномеру. Дублирующий уже исчезает, и тот старый остаеться.
sanich
Спец
Спец
Повідомлень: 155
З нами з: 13 липня 2007 13:07
Репутація: 3
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги
Контактна інформація:

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення sanich »

Я думаю что Егор правильно предложил ход решения проблемы, я бы еще взял бы у нотариуса письменный отказ в котором и будет указано, что есть уже земельный участок с таким кадастровым номером но с другим адресом, Что бы было на что опираться в суде и в жалобе в прокуратуру.
Мишаня
Спец
Спец
Повідомлень: 50
З нами з: 29 жовтня 2009 20:04
Репутація: 0
Область: Донецька

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення Мишаня »

sanich писав:Я думаю что Егор правильно предложил ход решения проблемы, я бы еще взял бы у нотариуса письменный отказ в котором и будет указано, что есть уже земельный участок с таким кадастровым номером но с другим адресом, Что бы было на что опираться в суде и в жалобе в прокуратуру.
Сто процентов, тем более что вытяг о кад. номере ничего не решит, т.к. кому-то все равно придеться менять г.а. в связи с допушеной ошибкой в кадастровом номере. Вопрос только кому...
vitnelp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 20
З нами з: 27 січня 2010 14:51
Репутація: 0
Область: Волинська

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення vitnelp »

Добрий день, форумчани. Підкажіть, як бути в наступній ситуації.
Нотаріус виписала свідоцтво про право на спадщину за законом на земельну ділянку (пай), (5 ділянок). Тепер виявилось, що кад.номери цих ділянок дублюються (є інші ділянки з такими ж номерами). Зареєструвати цей д/акт неможливо. Раніше присвоювали кад/номери хто хотів і як хотів. Тепер накладки. Який порядок зміни кад/номеру (судовий варіант невлаштовує). Якщо хтось з цим стикався, порадьте. Дякую.
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення malecha »

vitnelp писав:Який порядок зміни кад/номеру
Я щось не зрозуміла, на якому етапі у вас вилізло дублювання? У вас зелені бланки і на на них написані кадастрові номера? чи у вас ще тільки сертифікат?
Берете офіційну бумагу в дзк (я так розумію, що саме в них могло визілти те, що дубллюються), що кадастрові номера дублюються, у нас таку дають, за підписом начальника відділу чи когось, йдете зі справою і тою бумагу в земельний відділ, бо саме вони сьогодні присвоюють кадастрові номера, пишете заяву про присвоєння нових у звязку дублюванням і чекаєте на нові. Це варіант якщо у вас ще не було актів.
Якщо ж були акти, може варто вияснити, хто ж має такі самі номера і чи мають вони акти, можливо ї легше змінити?
vitnelp
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 20
З нами з: 27 січня 2010 14:51
Репутація: 0
Область: Волинська

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення vitnelp »

Це червоний акт з 2002 року, кад/номери присвоїли в 2009 році (помилка працівника управління), факт той, що треба міняти номери і переписувати свідоцтво. Якщо начальник дасть просту довідку про заміну номерів в зв'язку з дублюванням, чи буде достатньо це для нотаріуса, і хто має оплатити послуги нотаріуса за нове свідоцтво? Інші ділянки з тими ж номерами приватизовані, є акти, там міняти - дорожче і тяжче.

Додано через 4 хвилини 14 секунд:
Так, і що робити з номерами написаними на д/акті (від руки, як раніше робили)? Виправлення ж не допускаються.
Аватар користувача
IgorNIS
Спец
Спец
Повідомлень: 153
З нами з: 24 жовтня 2008 12:49
Репутація: 0
Область: Волинська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення IgorNIS »

І подібна ситуація.
Виявилось, що на декілька актів, які робили безкоштовно, вписані кадастрові номери, про те допущено помилку, і по коду не та сільрада попадає (видно не виправили попередню).
Ми, як райвідділ маємо їх прийняти в архів, а тут бачимо нашу помилку (хоча це допустили залучені практиканти по 844 постанові, всі пам`ятають які то часи були Smert ).
Як виплутась із цієї ситуації, бо ж і наказувати то в принципі нікого?
Аватар користувача
Rond
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 03 червня 2010 10:51
Репутація: 9
Область: Хмельницька
Місце роботи: Інше

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення Rond »

Совпадают кадастровые номера на различные участки!
Відповідно до статті 155 Земельного кодексу України
( 2768-14 ) у разі видання органом виконавчої влади або органом
місцевого самоврядування акта, яким порушуються права особи щодо
володіння, користування чи розпорядження належною їй земельною
ділянкою, такий акт визнається недійсним. Збитки, завдані
власникам земельних ділянок внаслідок видання зазначених актів,
підлягають відшкодуванню в повному обсязі органом, який видав акт.

Необхідно звернутись до суду з позовною заявою про скасування
державного акта на право власності на земельну ділянку, виданого з
помилками, та просити суд зобов'язати орган, який його видав,
видати відповідно до рішення ради новий державний акт.
Аватар користувача
IgorNIS
Спец
Спец
Повідомлень: 153
З нами з: 24 жовтня 2008 12:49
Репутація: 0
Область: Волинська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення IgorNIS »

Rond писав:Відповідно до статті 155 Земельного кодексу України( 2768-14 ) у разі видання органом виконавчої влади або органоммісцевого самоврядування акта, яким порушуються права особи щодоволодіння, користування чи розпорядження належною їй земельноюділянкою, такий акт визнається недійсним. Збитки, завданівласникам земельних ділянок внаслідок видання зазначених актів,підлягають відшкодуванню в повному обсязі органом, який видав акт. Необхідно звернутись до суду з позовною заявою про скасуваннядержавного акта на право власності на земельну ділянку, виданого зпомилками, та просити суд зобов'язати орган, який його видав,видати відповідно до рішення ради новий державний акт.
Прописана звичайна норма, ми її знаємо.
А от по суті, як можна виправити ситуацію, якщо райвідділ бачить що єрунда вийшла, да і не тільки із-за недбалості, а через цілий ряд обставин, які не зовсім були підвладні на той час.
Да і не хоче на це закрити очі, так як потім вилізе боком.
Звертатись до суду - на кого, самих себе, смішно, правда? Banned
І постає запитання, яким чином на тих громадян переробити акти?
Аватар користувача
Rond
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 03 червня 2010 10:51
Репутація: 9
Область: Хмельницька
Місце роботи: Інше

Re: Совпадают кадастровые номера - не могу продать свой дом!!!

Повідомлення Rond »

А от по суті, як можна виправити ситуацію,
ВИПРАВЛЕННЯ ПОМИЛОК У ДЕРЖАВНИХ АКТАХ
НА ПРАВО ВЛАСНОСТІ НА ЗЕМЕЛЬНІ ДІЛЯНКИ
Скасування реєстрації при помилці у державному акті на право власності на земельну ділянку

В разі допущення юридичними та фізичними особами, які мають ліцензії на здійснення землевпорядних та землеоціночних робіт, помилки в державному акті на право власності на земельну ділянку, а власник виявив помилку вже після державної реєстрації, то власнику земельної ділянки необхідно звернутися з заявою до органу державного земельного кадастру за місцем реєстрації державного акта. До заяви додається довідка з територіального відділу земельних ресурсів Після анулювання реєстрації державного акта, власнику земельної ділянки необхідно замовити землевпорядній організації виготовлення нового державного акта з послідуючою реєстрацію.
Якщо в державному акті допущено помилку у прізвище громадянина, який помер і не встиг виправити помилку, то спадкоємцям необхідно для прийняття спадку надати державному нотаріусу довідку із місцевої ради
Leka
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 38
З нами з: 15 січня 2008 15:34
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Leka »

Громадянин приватизував земельну ділянку в 1997 році та отримав державний акт. В 2008 році земельній ділянці було присвоєно кадастровий номер. В державному акті зазначена площа 0,12 га, а в довідці про присвоєння кад.номеру та в електронній базі стоіїть інша площа - 0,11 га. Земельна дідлянка з двох боків межує з дорогою, а з інших 2-х за іншими з/д. Технічна документація в архіві районного управління відсутня, а ліцензаат, що виготовляв документацію вже не існує. Громадянин не може ні продати, ні подарувати ділянку. Підкажіть будь-ласка, що робити в такому випадку, як виправити помилку?
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Leka писав:В державному акті зазначена площа 0,12 га, а в довідці про присвоєння кад.номеру та в електронній базі стоіїть інша площа - 0,11 га. Земельна дідлянка з двох боків межує з дорогою, а з інших 2-х за іншими з/д.
так в нього по факту 0,11 га чи 0,01 га якийсь сусід собі хапнув?

Якщо він згоден зі своїми 0,11 га, то думаю, що як варіант можливо: виготовити технічку на встановлення меж на площу 0,11 га, затвердити її на сесії, і вигтовити новий державний акт на підставі заяви власника (заміна станого зразка д/а на новий)... Не дешевий варіант і не швидкий, але ж
Громадянин не може ні продати, ні подарувати ділянку
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

Leka писав:як виправити помилку?
А яка площа вірна?
1) Якщо та що в Держакті. Саджайте суміжників на місце. Робіть Тех док по відновленню меж в межах ДА. Перезаносить до БД АС ДЗК. Отримуйте Витяг з площею, що відповідає ДА.
2) Якщо та що в АС БД ДЗК. Отримайте Витяг (щоб підтвердити факт наявності в зем. ділянки в ДЗК). Потім пишіть заяву, що у Вашому ДА технічна помилка, та визнавайте його зіпсованим. І Вам мусять роздрукувати новий з БД АС ДЗК.
Якщо в підставі набуття права та ж площа, що і в ДА то найімовірніше, що суміжні землекористувачі занесені з помилкою. Якщо перезанести їх нереально або власник ДА не хоче тіє волокити та не проти зміни своєї площі, а Ресурси-ДЗК не бажають друкувати ДА з БД АС ДЗК (який вони ж і зареєстрували у 2008 році) бо площа у підставі набуття права інша, залишається "компромісний" кострубатий варіант.
3) Робити технічку по відновленню меж в межах, що відповідають БД АС ДЗК, отримувати по ній ще одне рішення, і знову заноситися до АС БД ДЗК.
Н А К А З 18.05.2010 N 376:
" 4.4. У разі неможливості виявлення дійсних меж їх встановлення здійснюється за фактичним використанням земельної ділянки. Якщо фактичне використання ділянки встановити неможливо, то кожному виділяється однакова за розміром частина спірної ділянки.
У разі коли в такий спосіб визначення меж не узгоджується з виявленими обставинами, зокрема зі встановленими розмірами земельних ділянок, то межі визначаються з урахуванням цих обставин. "
Leka
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 38
З нами з: 15 січня 2008 15:34
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Leka »

Площа вірна та, що в державному акті - 0,12 га.
Тобто виготовлення нової тех.док з відновлення меж обов'язкове і вносити в базу потрібно заново і без цього ніяк? Просто людина вже один один раз за неї (тех.док) заплатила і не її вина що ліцензіат разом з райземом щось там наплутали. Порівняно з 2008 рокуом ціна на такий вид робіт зросла і громадянин, м'яко кажучі, від такої процедури не в захваті
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Андрей1978 »

Leka писав:Тобто виготовлення нової тех.док з відновлення меж обов'язкове і вносити в базу потрібно заново і без цього ніяк?
Без варіантів. Лише якимось чудом (без Технічки, без ліцензіата) доводити, що занесли не те. Єдиним документом (з 2008 року) з печатками розробника і Держкомзему може залишитися "реєстраційна картка". Але то вже питання до юристів - яким чином, спираючись на що, та до кого сформулювати позов та які саме дії зобовязати вчинити? І навряд це буде дешевше (швидше). І зовсім "чудесный" варіант - добра воля ресурсів.
LGU
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 08 червня 2008 15:27
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення LGU »

Опять 45! или все в позе........
Лицензиат выполнил свою работу, человек получил госакт в 2009 году и решил его подарить родственнику в 2012. Получил все справки, витяги, нотариус поставил штамп и счастливый обдарований ни о чем не подозревая отправился в земельные ресурсы ставить штамп на госакте.
А тем временем......... В 2009 году районный отдел земельных ресурсов решил начать жизнь сначала: старую базу они спрятали подальше, и начали с чистого листа сажать в базу вновь приносимые участки, а про старые то и забыли.
Приходит наш обдарований в земельный, его участок откапывают из недрей, сажают в новую базу, и упс! накладка. Разгневаный Заказчик врывается к лицензиату, а за что я деньги платил?! Объяснить ему что это его вина, что вокруг его огорода нет каменного забора и никаких межовых знаков, которые он должен сохранять - не удалось. Файл привязали к вновь появившемуся участку, площадь не изменилась, поменялись 2 промера в сантиметрах. Земельный неумолим,- делайте "техничку щодо складання документів" и печатайте новый акт, раз есть изменения в конфигурации. Сделали техничку, отПРСили на ДЗК обменник, протокол вернулся негативный потому что в базе ДЗК участок другой конфигурации. И теперь все правы и лицензиат, и земельный , и ДЗК, но что же делать человеку, который не может получить ни штамп на госакте на предыдущего владельца, ни новый акт изготовить ? И на кого ему в суд подавать на земельную управу, которая изначально не смогла организовать процесс присвоения кадастровых номеров? На лицензиата, который не мог привязаться к смежнику, который появился через 2 года, на лицензиата, который позже присваивал номер на соседний участок? Какое в этой ситуации есть решение ? Тем более, что ситуация начинает быть массовой.
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Лілі писав:В гос реестре был зарегетрирован акт с данным кадастровым номером, НО его почему-то перерегестрировали на другого человека и зем органы отказываются выдавать какую-либо информацию и рассматривать это дело.
Подскажите пожалуйста, что можно сделать в данном случае?
у вас акт старого зразка? хоча, в будь-якому випадку, беріть офіційну відмову з управління Держкомзему, з ким накладка і яка фірма виготовляла документацію. не дають? - вимагайте. скоріш за все яксь контора помилилась і "не туди поклала" чиюсь ділянку. це поправимо. якщо ж якась махінація, то тоді звертайтесь до суду.
або знайдіть нормальну землевпорядну організацію, яка Вам і без Держкомзему скаже всю потрібну інформацію, принаймні може її дізнатися. потім вже дивіться по ситуації
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення makctos »

Лілі писав:Добрый день!!
Есть другой вариант ситуации с присвоением кадастрового номера, но проблема в том, что другому человеку присвоили не только кад. номер, но и сам земельный участок, хотя имеется госакт со всеми необходимыми документами на данный земельный участок.В гос реестре был зарегетрирован акт с данным кадастровым номером, НО его почему-то перерегестрировали на другого человека и зем органы отказываются выдавать какую-либо информацию и рассматривать это дело.
Подскажите пожалуйста, что можно сделать в данном случае?
Тойже кадастровий номер, та цяж ділянка ( внеї такаж конфігурація, площа), це вже НЛО наподають на держкомземовську базу lol2, а ділянка, ще ваша?
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення makctos »

Лілі писав:Уже нет, и налог на неё выплачивает уже другое лицо...многие говорят что без суда тут уже ничего не решить, и то, неизвестно еще что суд сможет решить
Попробуйте, через прокуратуру, я з таким зустрічався, перемогає той хто перший отримав державний акт, зрозуміло якщож ви немаєте неякої справи до появи друго акту.
Юлія 1985
Спец
Спец
Повідомлень: 71
З нами з: 27 вересня 2012 13:09
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення Юлія 1985 »

Може в когось вже вирішувалось питання із дублюванням кадастрових номерів в світлі сучасного законодавства? Будь-ласка, поділіться досвідом!
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

хто перший отримав - той і правий Nenayu другому - новий кадастровий і в суд
sergmsv79
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 19 січня 2011 08:28
Репутація: 17
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Повідомлення sergmsv79 »

Юлія 1985 писав:Може в когось вже вирішувалось питання із дублюванням кадастрових номерів в світлі сучасного законодавства? Будь-ласка, поділіться досвідом!
При дублюванні кадастрового номеру самий простіший спосіб - це виготовити технічну документацію по встановленню меж, і тоді, коли буде проводитися державна реєстрація земельної ділянки, то присвоїться новий кадастровий номер. Потім отримуєте витяг з Державного земельного кадастру з новим кадастровим номером. Також до цього витягу додається довідка з відділу Держземагентства (реєстратори видають) про те що було дублювання кадастрового номеру і земельній ділянці було присвоєно новий кадастровий номер. Нібито так.
DR3

Повідомлення DR3 »

sergmsv79 писав:При дублюванні кадастрового номеру самий простіший спосіб - це виготовити технічну документацію по встановленню меж, і тоді, коли буде проводитися державна реєстрація земельної ділянки, то присвоїться новий кадастровий номер. Потім отримуєте витяг з Державного земельного кадастру з новим кадастровим номером. Також до цього витягу додається довідка з відділу Держземагентства (реєстратори видають) про те що було дублювання кадастрового номеру і земельній ділянці було присвоєно новий кадастровий номер. Нібито так.
За чей счет банкет? За счет заинтересующего лица?
sergmsv79
Спец
Спец
Повідомлень: 461
З нами з: 19 січня 2011 08:28
Репутація: 17
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Повідомлення sergmsv79 »

DZR писав:За чей счет банкет? За счет заинтересующего лица?
Якщо хочете, щоб все було швидко, то звичайно заявник замовляє цю технічну документацію за свої кошти. У нас в районі це приблизно 900 грн. + 65 грн. за реєстрацію земельної ділянки в НКС.
А так потрібно чекати виправлення технічних помилок в НКС, а коли це буде......ніхто не знає. Хоча на Хелп Деск кажуть, що це питання стоїть у них на першому місці.
Відповісти