ДЗК чи земвідділ

Про присвоєння кадастрових номерів
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
m_zems

ДЗК чи земвідділ

Повідомлення m_zems »

в області по різних районах кадастрові номери присвоюють і ДЗК і земвідділ
підскажіть законодавчий акт де визначено хто має право присвоювати кадастровий номер
Дякую!
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Повідомлення WladMir »

Если читать Вказивку 12(не утвержденную Миюстом, а соответственно не совсем законно) - райземы). Но согласно Наказа 174 (утвержденного всеми) - ДЗК. Вот и ... :wink:
m_zems

Повідомлення m_zems »

У 174 наказі, прямого посилання на присвоєння кадастрового номеру я не знайшов, а за вказівку 12 дякую
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

m_zems писав:а за вказівку 12 дякую
А силку на цю вказівочку можна - щось неможу найти. Або в зразки документів виложіть, будь ласка (заскануйте).

Дякую
кока землерой
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 03 квітня 2007 12:25
Репутація: 3

Повідомлення кока землерой »

m_zems писав:У 174 наказі, прямого посилання на присвоєння кадастрового номеру я не знайшов, а за вказівку 12 дякую
Наказ знайшов, а ВОТ вказівку 12 якщо знайшли вишліть в приватну скриньку БУДЬЛАСКА.............
Наперед вдячний...
Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Повідомлення WladMir »

В отношении 12 Вказивки или чего либо, что есть могу выслать. Но давайте в своих профилях свои адреса. У кого есть - выслал бы...
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

WladMir писав:В отношении 12 Вказивки или чего либо, что есть могу выслать. Но давайте в своих профилях свои адреса. У кого есть - выслал бы...
oleg @ zemres.com
Аватар користувача
sashaOMC
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 04 листопада 2007 09:20
Репутація: 3
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення sashaOMC »

у наш (Житомирська обл.) присваює земельний відділ.
Pershin
Спец
Спец
Повідомлень: 51
З нами з: 20 березня 2008 12:44
Репутація: 1
Область: Запорізька

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Pershin »

А кто сейчас присваивать-то должен а то у нас ВЗР берёт 10 грн вместе с умовами выдведення, а в соседнем районе ДЗК берёт 155 грн... Вот такой разброс цен...:(
Аватар користувача
Спецзем
Спец
Спец
Повідомлень: 100
З нами з: 26 лютого 2009 10:13
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Спецзем »

Pershin писав:А кто сейчас присваивать-то должен а то у нас ВЗР берёт 10 грн вместе с умовами выдведення, а в соседнем районе ДЗК берёт 155 грн... Вот такой разброс цен...:(
У нас присвоює кад.номер відділ (вказівка №12 від 20.03.2002 р.), довідка 5 грн. Цікаво чим керується ДЗК у вашому сусідньому районі і де в їхніх Розмірах оплати є пункт присвоєння кадастрових номерів. Це вони план надходжень не виконують і так вирішили гроші заробляти Zaryt
UNIKUM
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 12 лютого 2009 12:27
Репутація: 0

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення UNIKUM »

кто сейчас присваивать-то должен
Управління Держкомзему району (міста) ! Оплата 5 грн.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення werewolf »

Pershin писав:А кто сейчас присваивать-то должен а то у нас ВЗР берёт 10 грн вместе с умовами выдведення, а в соседнем районе ДЗК берёт 155 грн... Вот такой разброс цен...:(
В деяких районах, які трохи відстали від життя, ці повноваження делеговані районним філіям ДЗК. Націнка в 155 грн. нічим не обгрунтована, але тягатись з ДЗК - собі дорожче вийде.
Аватар користувача
Katze
Спец
Спец
Повідомлень: 444
З нами з: 18 грудня 2008 09:53
Репутація: 1
Область: Дніпропетровська

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Katze »

werewolf писав: В деяких районах, які трохи відстали від життя, ці повноваження делеговані районним філіям ДЗК. Націнка в 155 грн. нічим не обгрунтована, але тягатись з ДЗК - собі дорожче вийде.
Гуртом і батька легше UPPP І ДЗК можна поставити на місце! Для цього є телефони і в головному управлінні і в Держкомземі. ДЗК не має права присвоювати кадастрові номери. Ліцензійні організації разом з відділами Drug можуть ДЗК Zaryt
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення werewolf »

Katze писав:Гуртом і батька легше UPPP І ДЗК можна поставити на місце! Для цього є телефони і в головному управлінні і в Держкомземі.
У мене теж є телефони, ну й що?.. Я вже не раз писав, що ЦДЗК - це "штучний інтелект", який живе своїм життям.
Katze писав:ДЗК не має права присвоювати кадастрові номери.
Не факт...
Katze писав:Ліцензійні організації разом з відділами Drug можуть ДЗК Zaryt
З історією передачі повноважень по присвоєнню кадастрових номерів до відділів ЦДЗК я не знайомий, але, однозначно, починали цю роботу в усіх районах відділи земельних ресурсів. Думаю, причини делегування повноважень банальні - дуже низька кваліфікація персоналу земвідділу або дуже низька забезпеченість земельно-кадастровими матеріалами. Іншими словами, ДЗК виявився більш здатним проводити таку роботу, тому відділи навряд чи будуть зацікавлені повертати собі головняк, якого вони у свій час здихалися.
А ліцензійні організації вирішують свої інтереси - кожна сама по собі. Як видно на нашому форумі, є фірми, які добре "співпрацюють" з ЦДЗК. Насправді, кожна ліцензована організація в якійсь мірі залежна від ДЗК, намагається знайти "края" і попасти під "протекцію" когось із впливових працівників ДЗК, тим самим отримуючи перевагу над конкурентами. Так що навряд чи підсмажать...
Аватар користувача
Panchuk
Спец
Спец
Повідомлень: 173
З нами з: 04 березня 2008 10:31
Репутація: 0

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Panchuk »

Katze писав:Насправді, кожна ліцензована організація в якійсь мірі залежна від ДЗК, намагається знайти "края" і попасти під "протекцію" когось із впливових працівників ДЗК, тим самим отримуючи перевагу над конкурентами. Так що навряд чи підсмажать...
Ліцензовані організації залежні від всіх!!! Нам побарабану хто дає кадастрові номера, аби було стабільно і зрозуміло bayan
Аватар користувача
Katze
Спец
Спец
Повідомлень: 444
З нами з: 18 грудня 2008 09:53
Репутація: 1
Область: Дніпропетровська

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Katze »

werewolf писав:
А ліцензійні організації вирішують свої інтереси - кожна сама по собі. Як видно на нашому форумі, є фірми, які добре "співпрацюють" з ЦДЗК. Насправді, кожна ліцензована організація в якійсь мірі залежна від ДЗК, намагається знайти "края" і попасти під "протекцію" когось із впливових працівників ДЗК, тим самим отримуючи перевагу над конкурентами. Так що навряд чи підсмажать...
Ну, у нас же в області покінчили з "Боєвщиною" (приймали на реєстрацію справи без довідки відділу, робили все, щоб побільше скачати грошей з ліцензійних організацій і т.д.) і призначили нового керівника ДЗК. Жити всім стало краще Drug
Panchuk писав: Ліцензовані організації залежні від всіх!!! Нам побарабану хто дає кадастрові номера, аби було стабільно і зрозуміло bayan
По барабану 5 грн. чи 155 грн.?
В 2003 році у нас кадастрові номери присвоювали самі ліцензійні організації. Ці номера не реєструвалися ні в якій книзі, а тільки здавалися в АС ДЗК. В результаті бувають дублікати: співпадають номера присвоєнні по Книзі у відділі з тими, що присвоювалися в 2003 році. Є довідка відділу, а ліцензійній організації повертають, бо дублікат Ushas
Аватар користувача
Panchuk
Спец
Спец
Повідомлень: 173
З нами з: 04 березня 2008 10:31
Репутація: 0

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Panchuk »

У нас кадастрові номера БЕЗКОШТОВНІ!!!
Panchuk писав:кадастрові номери присвоювали самі ліцензійні організації.
Можливо у вас щей державні акти самі ліцензіати підписували і печатки ставили Banned
Не ображайтесь, такого бардаку скрізь вистачає Drug
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення werewolf »

Katze писав:В 2003 році у нас кадастрові номери присвоювали самі ліцензійні організації. Ці номера не реєструвалися ні в якій книзі, а тільки здавалися в АС ДЗК.
Ну от... :-( А тут питають, чому не всі відділи Держкомзему видають кадастрові номери?.. Ось вам і відповідь. Деякі відділи Держкомзему у далекому 2003-му просто не потягнули, і "злили" роботу в цій сфері... А ДЗК - підібрало.
Ті номери краще скасувати і не звертати на них уваги.
Уявляю, яке у вас там тепер бардачисько.
Аватар користувача
Docent
Повідомлень: 2
З нами з: 01 вересня 2008 15:49
Репутація: 0

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Docent »

Дайте, будь-ласка, ссилку на 12 вказівку. Дуже потрібно
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Oleg »

Docent писав: Дайте, будь-ласка, ссилку на 12 вказівку. Дуже потрібно
Пошук, пошук... тут
Pershin
Спец
Спец
Повідомлень: 51
З нами з: 20 березня 2008 12:44
Репутація: 1
Область: Запорізька

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення Pershin »

Так однозначного ответа и не прозвучало Nenayu
12 вказивка получается не работает а если работает то не везде УЖОС!
Скажите а есть ли прецеденты побед над ДЗК?
А может тупо письменно дать запрос на ВЗР сославшись на 12 вказивку заказать номер кадастровый и пусть чешутся? bayan
Аватар користувача
rej2006
Спец
Спец
Повідомлень: 86
З нами з: 07 жовтня 2008 13:17
Репутація: 13

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення rej2006 »

Pershin писав:Так однозначного ответа и не прозвучало Nenayu
12 вказивка получается не работает а если работает то не везде УЖОС!
Скажите а есть ли прецеденты побед над ДЗК?
А может тупо письменно дать запрос на ВЗР сославшись на 12 вказивку заказать номер кадастровый и пусть чешутся? bayan
А скажіть буд-ласка, як взагалі можливо керуватись вказівкою, яка не зареєстрована Мінюстом? На мій погляд прцедура присвоєння кадастрових номерів нормативно не врегульована, а вказівка -рекомендація.Все повинно б стати на свої місця після прийняття ЗУ "Про державний земельний кадастр" та "Про державний реєстр земель", але до цього дужеееееее далеко!
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення zemkov »

rej2006 писав:а вказівка -рекомендація
ню-ню.
Розкажіть це тому, хто отримав "по шиї" за невиконання вказівки.
Аватар користувача
rej2006
Спец
Спец
Повідомлень: 86
З нами з: 07 жовтня 2008 13:17
Репутація: 13

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення rej2006 »

zemkov писав: ню-ню.
Розкажіть це тому, хто отримав "по шиї" за невиконання вказівки.
Справа не в тому хто отримав по шиї і за що, а в тому що при існуючій нормативно-правовій базі кадастрові номери може присвоювати будь-хто розробивши і затвердивши відповідну систему кадастрового зонування.
1234567
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 48
З нами з: 28 січня 2009 13:05
Репутація: 0

Re: ДЗК чи земвідділ

Повідомлення 1234567 »

Спір пішов трошки не в той бік. Насправді, як вже було правильно зазначено, Вказівка 12 не є нормативним актом, і отже, не є обов'язковою для виконання громадянами та юридичними особами. Відповідно, регіональні управління Держкомзему на, які цією вказівкою покладався обов'язок присвоювати кад. номерів, позбавлені права присвоювати кадастрові номери земельним ділянкам.
З іншого боку, Наказ 174 "Про затвердження Тимчасового порядку ведення державного реєстру земель", якій покладав такий обов'язок на ДЗК, на даний момент не є чинним, оскільки його дію було зупинено з 18 червня 2007 року на вимогу Держкомпідприємництва.
Ось, чому спір пішов не в той бік - ми розглядаємо не ті документи, які регламентують порядок присвоєння кадастрових номерів.
А, якій документ регламентує цей порядок? Закон України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень"!
Згідно абзацу 2 пункту 2 статті 8 цього закону державний реєстратор у межах своїх повноважень присвоює в установленому законом порядку кадастровий номер об'єкту нерухомого майна (земельній ділянці). Адміністратором Державного реєстру прав є центр державного земельного кадастру, який здійснює його ведення (ст. 5 п.3). Отже, законом саме на ДЗК покладений обов'язок присвоєння кадастрових номерів!
Що ж стосується так званого Наказу Держкомзему №168, якій покладає обов'язок присвоєння кад. номерів на регіональні управління Держкомзему, то це взагалі ні який не наказ і не нормативний акт, а цілковитий правовий нігілізм! Вважаю, марно сподіватися, що це "чудо" колись бодай де буде зареєстроване, окрім канцелярії Кулінича.

P.S.
Зверніть увагу на два цікавих моменти:
1. Датою і часом державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, є дата і час внесення даних про присвоєння кадастрового номера об'єкту нерухомого майна (п.6 ст. 17)
2. До створення єдиної системи органів реєстрації прав, а також до формування Державного реєстру прав у складі державного земельного кадастру реєстрація об'єктів нерухомості проводиться комунальними підприємствами бюро технічної інвентаризації (п.5 Прикінцевих положень). Зауважте, не сказано про те, що до моменту створення реєстру у складі державного земельного кадастру, обов'язок з присвоєння кад. номерів покладається на виконавчий орган земельних ресурсів (ВЗР).
Відповісти