Допустима накладка меж земельних ділянок

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення kukin »

gps_nik писав: Встановити факт накладки чи розриву має реєстратор...
Вот это номер!
Вы хоть одного регистратора лично знаете? Спросите у него, что он об этом думает, а за одно спросите у любого знакомого полевика, что он думает о регистраторе в образе "геодезического судьи".
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення ппзкб »

Особистий приклад: 0521083600:05:002:0209 при реєстраціїї цієї ділянки реєстратор сказав: - Розбирайтесь самі, я реєструвати не буду. А виконавець цього чуда 0521083600:05:002:0087 (і всіх інших на цьому масиві) сказав: Нічьо не наю.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення gps_nik »

kukin писав: 21 липня 2017 15:25о регистраторе в образе "геодезического судьи"
А ему думать вредно... Он всего лишь сверяет циферки - больше, меньше, равно... И дает единственно правильное в таком случае заключение:
ппзкб писав: 21 липня 2017 15:47Розбирайтесь самі, я реєструвати не буду.
Проблема в том, что не существует действенного механизма быстрого и качественного обжалования результатов работы другого землеустроителя:
ппзкб писав: 21 липня 2017 15:47А виконавець цього чуда 0521083600:05:002:0087 (і всіх інших на цьому масиві) сказав: Нічьо не наю.
И ничего Вы ему не сделаете... Возможным решением такого противоречия была бы приостановка действия сертификата того, чей результат оспаривается, до выяснения истины... Но с другой стороны это создает маневр для манипулирования любым землеустроителем...

P.S.
Пока будет существовать принцип я внес в НКС и дальше мне все по-барабану, проблема так и останется... В процессе работы возникают ошибки, но грамотно выстроенная схема позволяет их находить и оперативно устранять... В нашем кадастре такая увы отсутствует... И насколько я понимаю и не планируется в ближайшем будующем...
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення kukin »

gps_nik писав: Но с другой стороны это создает маневр для манипулирования любым землеустроителем...
есть же здравые мысли..
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення ПиратФлинт »

gps_nik писав: 21 липня 2017 12:07Пояснюю персонально для Вас...
На мій погляд, здавати ділянку реєстратору треба без розривів і накладок, але в межах точності технології та величини допуску для конкретного виду робіт... Встановити факт накладки чи розриву має реєстратор
Яким чином реєстратор встановить накладку якщо він з кабінету не вилазить. І суть не в точності приладу, суть у тому що навіть Ви самі міряючи одну і туж ділянку з інтервалом у 3-5 днів матимете відхилення по кординатах які жодним чином не стосуються точності приладу. Проблем намалювати кроки теж ніяких немає але скажіть хто за остані 3-5 років бігав з рулеткою і по кроках виносив ділянку. Вся методологія зведення полягає в стикуванні однієї ділянки з іншою, що можна зробити і без наукових трактатів.
Аватар користувача
nazar051
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 04 грудня 2014 14:15
Репутація: 51
Область: Запорізька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення nazar051 »

Доброго дня всім, бистренько пошукав тему з подібним питанням, незнайшов, тому пишу сюди.
Питання заключається в наступному - розробилась звичайна технічка, сусідня ділянка уже висить в НКС (здавалась вона в СК - 63) і я вирішив ризикнуть і вкинуть свою в УСК (були координати ділянки яка висить в НКС, перерахував обидві в МСК, увязав) пришла відмова, і там реально велика накладка, не просто десь на декілька сантиметрів налізло а більше метра. Реєстратор сказав шо це не мої проблеми шо вона не ліцензіат і любі розясненя чі навіть думки були відсутні. Звертаюсь до тих хто такий же відчайдушний і хто стикнувся з такою проблемою, як хто розрулив таі сітуйовини.
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення Parcel »

nazar051 писав: 28 липня 2017 13:42перерахував обидві в МСК
тут детальніше розкажи
Аватар користувача
nazar051
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 04 грудня 2014 14:15
Репутація: 51
Область: Запорізька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення nazar051 »

Parcel, користюсь програмой Digitals, там є така фукція як перерахунок координат автоматом, от воно і перерахувало.
Invader
Спец
Спец
Повідомлень: 132
З нами з: 28 грудня 2012 13:29
Репутація: -4
Область: Луганська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення Invader »

nazar051 писав: 28 липня 2017 13:42Питання заключається в наступному - розробилась звичайна технічка, сусідня ділянка уже висить в НКС (здавалась вона в СК - 63) і я вирішив ризикнуть і вкинуть свою в УСК (були координати ділянки яка висить в НКС, перерахував обидві в МСК, увязав
Я про те саме писав в паралельній гілці форуму. Дві сусідні садиби. Обидві знімались з одних і тих самих пунктів (координати придбані офіційно). Одну кинули в СК-63 іншу в МСК. Розрив біля метру, зміщення в північно-східному напрямку. Реєстратори наполегливо порадили переробити із МСК в СК-63 vedisebya , бо вони не знають що робити із тим "щастям"... Переробив. Зареєстрували...
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення ПиратФлинт »

nazar051, спробуйта свою ділянку звести з сусідньою в ск63 потім обидві перевести в МСК чи УСК.
Робив ділянки в ск 63 і в ск63 зводив потім переводив тим самим методом в мск все нормально накладок не було.
Аватар користувача
nazar051
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 04 грудня 2014 14:15
Репутація: 51
Область: Запорізька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення nazar051 »

ПиратФлинт, так і робив. Невийшло.
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення Parcel »

nazar051 писав: 28 липня 2017 14:07Parcel, користюсь програмой Digitals, там є така фукція як перерахунок координат автоматом, от воно і перерахувало
відповідь очевидна - Digitals перераховує не так, як НКС
GSV2017
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 43
З нами з: 29 березня 2017 22:19
Репутація: 1
Область: Вінницька
Місце роботи: Інше

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення GSV2017 »

Parcel писав: 28 липня 2017 17:18відповідь очевидна - Digitals перераховує не так, як НКС
Проблема в том, что НКС "сдвигает" участки в восточном направлении приблизительно на метр. Что касается Digitals, то у него при перерасчете может быть погрешность до нескольких сантиметров. Но эти несколько сантиметров просто "меркнут" со сдвижкой в метр, которые выдает НКС...
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 805
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 117
Область: Волинська

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення Parcel »

GSV2017 писав: 28 липня 2017 17:50Что касается Digitals, то у него при перерасчете может быть погрешность до нескольких сантиметров.
це якось можна доказати?
Аватар користувача
karlson82
Спец
Спец
Повідомлень: 91
З нами з: 18 грудня 2010 02:00
Репутація: 43
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення karlson82 »

Перерасчет Digitals проверял на пунктах ДГМ. Погрешность действительно несколько сантиметров.
GSV2017
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 43
З нами з: 29 березня 2017 22:19
Репутація: 1
Область: Вінницька
Місце роботи: Інше

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення GSV2017 »

Parcel писав: 28 липня 2017 17:54це якось можна доказати?
Что здесь доказывать? Взяли оборудование и проверили. О полученной погрешности было написано выше
Аватар користувача
nazar051
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 04 грудня 2014 14:15
Репутація: 51
Область: Запорізька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення nazar051 »

Давайте не розпорошувати конкретне питання, хтось вирішував питання накладки ділянок при перахунку в системах і здачі ХМЛ в УСК? І 2-ге питання :
Parcel писав: 28 липня 2017 17:54це якось можна доказати?
?
DYDY VOVA
Спец
Спец
Повідомлень: 179
З нами з: 27 вересня 2013 21:31
Репутація: 42
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення DYDY VOVA »

nazar051 писав: 31 липня 2017 07:45Давайте не розпорошувати конкретне питання, хтось вирішував питання накладки ділянок при перахунку в системах і здачі ХМЛ в УСК? І 2-ге питання :
1. Якщо є стиковачна ділянка в ск-63 в НКС здавайте в СК-63
2. Якщо не має поблизу ділянок в НКС здавайте в МСК...реєстратор буде прав, згідно Постанови, якщо накладка то відмова..
3. Якщо будете писати скарги та подавати на роз'яснення...напишуть десь так:...згідно Постанови реєстратор сам несе відповідальність за внесення даних...
Аватар користувача
ПиратФлинт
Спец
Спец
Повідомлень: 431
З нами з: 16 лютого 2011 22:31
Репутація: 80
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Допустима накладка меж земельних ділянок. Системи координат. "Публічність" даних про земел

Повідомлення ПиратФлинт »

DYDY VOVA, А як з законами? Всі землевпорядні роботи виконуються у системі координат УСК-2000 або МСК. Реєстратор має повне право відмовити у звязку з невідповідністю вимогам законодавства і буде цілком правий.
Hammerzem
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 02 лютого 2011 10:17
Репутація: -2
Область: Донецька

Публічна кадастрова карта

Повідомлення Hammerzem »

Здравствуйте. Может быть уже было, но хотелось бы узнать может у всех так или только у меня? В общем дело в следующем, меряю я GPS от собственной базовой станции (других нет), и в принципе мне все равно в каких системах считать, но при переходе на МСК стали идти накладки с соседями, причем я делаю в ск-63 участок и в мск и в 63 регистратор накладывает нормально, а в МСК сдвиг на 1,80 м. ниже и на 0,60 м. правее. Соответсвенно НКС дает перетин. База увязана с живых пунктов, координаты получены от ГКИ. Подскажите может кто сталкивался, что делать.
murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 845
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 223
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Публічна кадастрова карта

Повідомлення murrrchik »

Hammerzem, то у всіх таке.
Hammerzem
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 02 лютого 2011 10:17
Репутація: -2
Область: Донецька

Публічна кадастрова карта

Повідомлення Hammerzem »

И че? Тупо двигать постоянно?
Cot
Спец
Спец
Повідомлень: 116
З нами з: 15 січня 2011 13:43
Репутація: 11
Область: Донецька

Публічна кадастрова карта

Повідомлення Cot »

Hammerzem писав: 21 серпня 2017 09:27И че? Тупо двигать постоянно?
Нужны координаты соседних участков.
Hammerzem писав: 21 серпня 2017 09:00 а в МСК сдвиг на 1,80 м. ниже и на 0,60 м. правее
У меня тоже самое но до 0,5 м..... и со слов регистратора
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Публічна кадастрова карта

Повідомлення Azhimut »

Hammerzem писав: 21 серпня 2017 09:00Подскажите может кто сталкивался, что делать.
1. Доказываете регистратору свою правоту: накладки несут системный характер сдвига.
2. Регистратор регистрирует участки (система пропускает определенный процент накладки)

Відправлено через 1 хвилину 17 секунд:
Hammerzem писав: 21 серпня 2017 09:27И че? Тупо двигать постоянно?
Ни в коем случае.
Вы несете ответственность за точность привязки границ участка к пунктам ДГМ в УСК-200/МСК-хх.
Hammerzem
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 02 лютого 2011 10:17
Репутація: -2
Область: Донецька

Публічна кадастрова карта

Повідомлення Hammerzem »

Azhimut писав: 21 серпня 2017 10:132. Регистратор регистрирует участки (система пропускает определенный процент накладки)
Вот тут то и беда когда со всех сторон есть соседи участок лезет на смежные и процент выходит оч. большой
Azhimut писав: 21 серпня 2017 10:13Ни в коем случае.
Вы несете ответственность за точность привязки границ участка к пунктам ДГМ в УСК-200/МСК-хх.
Да уж и куда деваться либо отказ и потеря клиентов (а в перспективе потеря даже постоянных, ведь им все равно прав ты или нет, заплатил деньги значит сделай и пофиг как), а геодезию в техничке я не правлю только кадастровый план и обменник.

Відправлено через 2 хвилини 6 секунд:
Cot писав: 21 серпня 2017 09:37Нужны координаты соседних участков.
Координаты у меня есть, это мои же координаты только в другой системе и если в СК они нормально сходятся, то в МСК - нет.
Відповісти