Як боротись з накладками?

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
bu4apka
Спец
Спец
Повідомлень: 278
З нами з: 23 грудня 2019 16:48
Репутація: 76
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Як боротись з накладками?

Повідомлення bu4apka »

Denver писав: 08 вересня 2020 17:27 ДядяИ, Неодноразово вносив нові ділянки з накладками на старі. Технічно - не заборонено.
так само
ДядяИ писав: 08 вересня 2020 17:57Зачем?
а як далі робити? ліпити неправильно чи розбиратися з розробником який 1 поклав(не факт що він працює),да і перекладати ділянку ніхто не буду,не 1 раз сварився,проще закинути з накладкою
ДядяИ
Повідомлень: 4
З нами з: 29 липня 2020 22:46
Репутація: -10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Як боротись з накладками?

Повідомлення ДядяИ »

Как людям с вашими накладками понимать, где у них границы участков?

Відправлено через 6 хвилин 59 секунд:
bu4apka писав: 08 вересня 2020 18:01 проще закинути з накладкою
Буду верить, что врачам, которые вас и вашу семью лечат, будет проще вам чтото отрезать, чем пытаться вылечить.
Потому что то, что вы делаете - это тоже самое.
Аватар користувача
Denver
Спец
Спец
Повідомлень: 1354
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 113
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Як боротись з накладками?

Повідомлення Denver »

ДядяИ писав: 08 вересня 2020 17:57Зачем?
За шкафом (с)
У вас якісь дивно-наївні запитання.
ДядяИ писав: 08 вересня 2020 18:09 Как людям с вашими накладками понимать, где у них границы участков?
Люди десятки років живуть, не змінюючи межі ділянок.
Їх не цікавить, що там в кадастрі наліплено.
А от міряють ділянки, покоління за поколінням.

Відправлено через 3 хвилини 6 секунд:
ДядяИ писав: 08 вересня 2020 18:09 Буду верить, что врачам, которые вас и вашу семью лечат, будет проще вам чтото отрезать, чем пытаться вылечить.
Потому что то, что вы делаете - это тоже самое.
Не бажайте людям того, чого не хотіли б отримати собі.
Перше, усне.
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.
Juno
Спец
Спец
Повідомлень: 123
З нами з: 23 грудня 2009 14:27
Репутація: 22
Область: Чернігівська

Як боротись з накладками?

Повідомлення Juno »

bu4apka писав: 08 вересня 2020 18:01 а як далі робити? ліпити неправильно чи розбиратися з розробником який 1 поклав(не факт що він працює),да і перекладати ділянку ніхто не буду,не 1 раз сварився,проще закинути з накладкою
Вносити ділянку з накладкою ще можна якщо суміжна явно лежить невірно або явно неправильно поміряні межі. В іншому випадку це м'яко кажучи сумнівне рішення.
fendak
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 17 серпня 2009 16:20
Репутація: 17

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення fendak »

Віднині накладки не є перепоною державної реєстрації земельних ділянок!✅
Дякуємо Голові Держгеокадастру - Роман Лещенко та Першому заступнику - Анатолій Мірошниченко за розуміння масштабної проблеми виконавців землевпорядних робіт, вирішення якої сприятиме наповненню Державного земельного кадастру відомостями про його об'єкти.🌐
https://land.gov.ua/vidmova-u-derzhavni ... MlLXbhL7GI
► Показати
tops_a
Спец
Спец
Повідомлень: 612
З нами з: 03 липня 2013 10:44
Репутація: 217
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення tops_a »

Це все чудово, але штука в тому що тепер посилаючись на цей лист реєстратор може як реєструвать (типу з чистою совістю і шоколадкою в кармані) так і не реєструвать ділянки з накладкою. Короче цей лист грубо кажучи нічого кардинально нового не приносить ні реєстраторам, ні сізам, ні простим смертним.
fendak
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 17 серпня 2009 16:20
Репутація: 17

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення fendak »

tops_a писав: 09 грудня 2020 00:28 Це все чудово, але штука в тому що тепер посилаючись на цей лист реєстратор може як реєструвать (типу з чистою совістю і шоколадкою в кармані) так і не реєструвать ділянки з накладкою. Короче цей лист грубо кажучи нічого кардинально нового не приносить ні реєстраторам, ні сізам, ні простим смертним.
Погоджуюсь. Тому пропоную кращий варіант.

На мій погляд, оптимальний шлях вирішення проблеми наступний.

Ділянки, на які відбувається накладка, потрібно переводити в окремий архівний шар червоного кольору, щоб в подальшому до вирішення питання, чому відбулася накладка і її виправлення, з даною ділянкою не можна було вчинювати ніякі нотаріальні дії (бо інакше таким чином площа України збільшиться у два рази).

Тобто, коли реєстратор вносить нову ділянку, а вона накладається на іншу - та інша переводиться автоматично в архівний шар і підсвічуєтсья на ПКК червоним кольором, щоб її видно було здалеку.

Ви скажете, це ж порушення прав людини, чия ділянка уже раніше була в базі і не вірно посаджена. Так, порушення. Саме тому потрібно, щоб коли власник цієї "червоної" ділянки в майтубньому звернеться до нотаріуса, щоб її переписати на когось, чи просто звернеться в ЦНАП, побачивши, що його ділянка іншим кольором, він мав можливість просто і онлайн оскаржити неправильність положення своєї ділянки і автоматично неправильною ставала б та інша ділянка, яка була посаджена на неї. Але уже при умові, що власнику тої ділянки приходить автоматичне повідомлення на email чи на телефон смс-кою про те, що його ділянка була перенесена в архів у зв'язку із накладкою на іншу. Для цього зараз при кожній новій реєстрації земельної ділянки її власник повинен обов'язково вказувати свій email чи телефон. Або інший контакт, на який можливе автоматичне відправлення повідомлення. Ну а дальше суд чи інший варіант вирішення проблеми уже між конкретними двома сторонами конфлікту.

Якщо це для когось виглядає надто високотехнологічно, то можна розглянути і інший, примітивніший, але корупційно ризикований варіант.

Можна зробити, щоб рестратор визначав, чи накладка була посаджена вірно, чи не вірно. Адже реєстратор, коли садить ділянку в базу, бачить ортофото. Так, воно не дуже відповідає реальним координатам з gps. Але все одно є ділянки, щодо яких відразу стає зрозумілим, що вони не тут мають бути. Власне саме такі ділянки і можна було б ігнорувати, допускаючи накладки. Але чіткий і ясний алгоритм визначення "неправильності" посадженої раніше ділянки тут прописати не можливо. Можна тільки максимально наблизить до мінімальних корупційних ризиків, ввівши такий алгоритм:
1) невідповідність номера та вулиці в адресі ділянки номеру та вулиці на ПКК (благо є карти підложки OpenStreetMap, Google, які хоч не всюди, але дають таку інформацію), можна на ПКК подивитись і адресу сусідньої ділянки;
2) грубе несходження ліній ділянки з лініями на ортофото;
3) відсутність в назві суміжника назви (ПІБ) ділянки, з якою є накладка.
Можна також зробити, щоб СІЗ все це обов'язково обгрунтовував в листі перед поданням на реєстрацію ділянки, яка накладається на іншу. Це б знизило фактор корупції, особливо, при поданні онлайн таких заяв на ігнорування накладок.

Але за необргунтовану відмову реєстартора ігнорувати накладку має бути відповідальність. Інакше гріш ціна таким вимогам.
І ще, якщо неправильно посаджена ділянка, яка недавно зареєстрована в базі - то за це має бути відповідальність також. Бо дехто зараз продовжує кидати ділянки куди попало. А ви, добросовісні, совайте потім їх.
Juno
Спец
Спец
Повідомлень: 123
З нами з: 23 грудня 2009 14:27
Репутація: 22
Область: Чернігівська

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення Juno »

fendak писав: 09 грудня 2020 13:08 Бо дехто зараз продовжує кидати ділянки куди попало. А ви, добросовісні, совайте потім їх.
Це ви звичайно розсмішили)) Дехто? Я думаю більша половина профєсорів малюють ділянки по фотоплану без виїзду і не переживає через це)
Ваші ідеї непогані тільки ніхто всього цього робити не буде.
bu4apka
Спец
Спец
Повідомлень: 278
З нами з: 23 грудня 2019 16:48
Репутація: 76
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення bu4apka »

що хочу вам сказати, 10 разів отримував відмову в реєстрації з накладкою 53%,прикладав все і дпт і коректурні все одно отримував відмови,районні реєстратори не хочуть перекладати ділянку,яка має накладки з 10+ ділянками,прикладаю лист голови держгеокадастру і в 1-й день реєструють ділянку
Аватар користувача
Alex_848
Повідомлень: 6
З нами з: 19 грудня 2018 08:30
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення Alex_848 »

bu4apka, зареєстрували земельну ділянку з накладкою 53% у районі чи Ви подали на екстериторіалку і який лист Ви приклали?
bu4apka
Спец
Спец
Повідомлень: 278
З нами з: 23 грудня 2019 16:48
Репутація: 76
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Як боротись з накладками?

Повідомлення bu4apka »

Alex_848 писав: 28 грудня 2020 15:14 bu4apka, зареєстрували земельну ділянку з накладкою 53% у районі чи Ви подали на екстериторіалку і який лист Ви приклали?
екстериторіально,лист з сайта держгеокадастру з роз'ясненням про накладки
Kovik
Повідомлень: 3
З нами з: 18 червня 2011 10:32
Репутація: 0
Область: м.Київ

Як боротись з накладками?

Повідомлення Kovik »

При продажу будинку з'ясувалось, що ділянка (далі - з/д) під ним на Публічці накладається на іншу. На скільки можна приблизити мапу на Публічці, проблем з ділянкою немає. Можливість отримання витягу для договору купівлі продажу з/д з ДЗК є. Причому з публічної кадастрової карти. Без проблем.
Реєлтор наполягає на виправленні помилки в кадастрі. Хоче за кошти продавця зробити технічку та перезалити обмінний файл lol2 . Я розумію, чого він на цьому наполягає.
Может я от жизни отстал?
Востаннє редагувалось 02 лютого 2021 11:08 користувачем Kovik, всього редагувалось 2 разів.
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 507
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Як боротись з накладками?

Повідомлення magalon »

Kovik писав: 25 січня 2021 12:23 Але можливість отримання витягу для договору купівлі продажу з/д з ДЗК є
Замовити витяг з ДЗК.
Kovik писав: 25 січня 2021 12:23 Реєлтор наполягає на виправленні помилки в кадастрі.
Послати в сад.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Як боротись з накладками?

Повідомлення doslidnik »

Kovik писав: 25 січня 2021 12:23 під ним трохи зміщена на Публічці.
Ділянка певно приватної власності?
Виключно в інтересах покупця щоб ділянка була на своєму місці, я б перед покупкою виніс межі, того що купую.
Kovik
Повідомлень: 3
З нами з: 18 червня 2011 10:32
Репутація: 0
Область: м.Київ

Як боротись з накладками?

Повідомлення Kovik »

Kovik писав: ↑Сьогодні{, 13:23}
під ним трохи зміщена на Публічці.
Ділянка певно приватної власності?
Виключно в інтересах покупця щоб ділянка була на своєму місці, я б перед покупкою виніс межі, того що купую.

Згоден, але... на мою думку і не тільки на думку: 1. з/д є в кадастрі, просто є невеличке зміщення, і справа, вважаю, в
реєлторі. (яким чином, навіть по технічці по відновленню меж він вкине ХМL в
кадастр.
2. я писав про зміщення масиву.
3. обмінний файл вже має всю інформацію про з/д та зареєстроване право
власності і новий буде таким самим (навіщо платити двічі. Та ще й немалі
кошти?)
4. з/д, напевно, згодом стане на місце.(скільки разів Держкомзем виправляв
такі помилки)
Такі справи. В порядку вчинення нотаріальних дій, написано, що потрібен Витяг з ДЗК (а він, апріорі, буде)
Якщо, Ваша ласка, надайте ще доводів. Вважаю себе по закону правим.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Як боротись з накладками?

Повідомлення doslidnik »

Kovik писав: 25 січня 2021 15:54 напевно, згодом стане на місце.(скільки разів Держкомзем виправляв
такі помилки)
1) Якщо зараз я буду робити винос то ділянка буде геть не там де потрібно.
2)Навіть якщо координати поправлять в кадастрі, якщо виникне питання координати так в документації і залишаться, а вони мають перевагу над координатами в кадастрі.
Kovik
Повідомлень: 3
З нами з: 18 червня 2011 10:32
Репутація: 0
Область: м.Київ

Як боротись з накладками?

Повідомлення Kovik »

Чи був колись прецедент того, що координати в технічці і в обмінному файлі різні? Фірма "Рога и копыта" cy , cy , cy
Вот кому то не повезло! Кликав на інші ділянки, що поруч. Робили різні організації. Виникає підозра, що координати вірні.
Volkova
Спец
Спец
Повідомлень: 241
З нами з: 17 грудня 2017 22:25
Репутація: 148
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Як боротись з накладками?

Повідомлення Volkova »

doslidnik писав: 25 січня 2021 16:31 1) Якщо зараз я буду робити винос то ділянка буде геть не там де потрібно.
2)Навіть якщо координати поправлять в кадастрі, якщо виникне питання координати так в документації і залишаться, а вони мають перевагу над координатами в кадастрі.
нужна новая техничка с верными координатами и правильный обменник
Аватар користувача
Володимер
Спец
Спец
Повідомлень: 496
З нами з: 26 січня 2009 15:19
Репутація: 95
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Як боротись з накладками?

Повідомлення Володимер »

Хто стикався. Було надано наказ Головного управління на розробку ПЗ для ведення ОСГ. В липні ПЗ пройшов екстериторіальне погодження потім потрапив на експертизу і здругої спроби після виправлення зауважень пройшов експертизу. В жовтні ділянка потрапляє на реєстрацію в ДЗК і виявляється що там 100% накладка із землями Державної власності. Виявляється була проведена інвентаризація поки ПЗ погоджувався і територію з якої надавалась ділянка зареєстрували в ДЗК.
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 507
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Як боротись з накладками?

Повідомлення magalon »

Володимер писав: 28 січня 2021 11:00 Хто стикався. Було надано наказ Головного управління на розробку ПЗ для ведення ОСГ. В липні ПЗ пройшов екстериторіальне погодження потім потрапив на експертизу і здругої спроби після виправлення зауважень пройшов експертизу. В жовтні ділянка потрапляє на реєстрацію в ДЗК і виявляється що там 100% накладка із землями Державної власності. Виявляється була проведена інвентаризація поки ПЗ погоджувався і територію з якої надавалась ділянка зареєстрували в ДЗК.
Зробити поділ проектом, долучивши до нього матеріали поділу. Думаю, що потрібно буде перепогодити. У випадку, якщо проінвентаризовану ділянку передали в комунальну власність ОТГ, дочекатися, поки ОТГ зареєструє комунальну власність.
Аватар користувача
ппзкб
Спец
Спец
Повідомлень: 2586
З нами з: 19 лютого 2015 13:13
Репутація: 669
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Як боротись з накладками?

Повідомлення ппзкб »

Володимер, Ще до екстериторіальної реєстрації було таке, місцевий дкр сказав додати в проект кад. план поділеної ділянки і зареєстрував. Зараз якщо буде реєструватись через поділ то теж піде через місцевого дкр, тож уточняйте по місцю.
Аватар користувача
Володимер
Спец
Спец
Повідомлень: 496
З нами з: 26 січня 2009 15:19
Репутація: 95
Область: Луганська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Як боротись з накладками?

Повідомлення Володимер »

magalon писав: 28 січня 2021 11:16 Зробити поділ проектом, долучивши до нього матеріали поділу. Думаю, що потрібно буде перепогодити. У випадку, якщо проінвентаризовану ділянку передали в комунальну власність ОТГ, дочекатися, поки ОТГ зареєструє комунальну власність.
Щоб зробити поділ потрібно отримати дозвіл на розробку ПЗ шляхом поділу.Ас кільки чекати доки отримає повноваженн ОТГ. І як упевнетись чи не надавало головне управління дозвіл уже після реєстрації ще комусь із цієї території. А то виходить зробим поділ а хтось зареєструє іншу ділянку комусь шляхом поділу .
Ольга Євгенівна
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 12
З нами з: 12 березня 2015 17:20
Репутація: 3
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Як боротись з накладками?

Повідомлення Ольга Євгенівна »

Потрібна допомога! Коротко про ситуацію: є копія Держ. акту на право власності на земельну ділянку з відмітками нотаріальної контори. Із загальної площі було подаровано дві ділянки двом різним людям у 2008 році. Получилося, що тепер є три ділянки і три різні власники, але .....все це відображено тільки на копії Держ. акту і посвідчується договорами дарування, а у кадастрі і далі ціла ділянка першого власника. На той час кожен із власників мав замовити технічку по посвідченню і зареєструвати своє право та отримати ДА ... чого зроблено не було. Тепер до нас звернувся один із власників (по договору) і замовив технічку по встановленню меж, адже його ділянки в кадастрі немає. Технічку розробили, закинули в кадастр, а далі ... "глухий кут". Прийшла відмова, що 100% накладка. Рекомендують закидати цю технічку, але як поділ (тобто відділити її кусок і залишок)_ з чим ми категорично не згідні. Що робити далі? Може в когось було щось подібне, як реєструють в таких випадках в інших областях???
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 66
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Як боротись з накладками?

Повідомлення Сергiй64 »

Ольга Євгенівна писав: 02 квітня 2021 17:02 категорично не згідні
А в чому проблема? Чому ні?
Юрий_Нд
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 39
З нами з: 12 жовтня 2020 23:45
Репутація: -24
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Як боротись з накладками?

Повідомлення Юрий_Нд »

Ольга Євгенівна писав: 02 квітня 2021 17:02 Технічку розробили, закинули в кадастр, а далі ... "глухий кут". Прийшла відмова, що 100% накладка.
... а что-же Вы хотели-думали?
по-моему, на 100 % предсказуемый результат.
Сергiй64 писав: 02 квітня 2021 18:37А в чому проблема? Чому ні?
Думаю в деньгах. Одни не хотят платить больше, а другие не хотят работать бесплатно.
Востаннє редагувалось 02 квітня 2021 22:17 користувачем Юрий_Нд, всього редагувалось 1 раз.
Відповісти