Сторінка 3 з 24

Додано: 18 грудня 2012 19:22
Юлия1501
Ahill, мы заказывали в дзк, в обязательном порядке, писали письмо где то 2 мес. назад, если очень нужно послезавтра поищу образец заказа.

Додано: 18 грудня 2012 19:41
gps_nik
Юлия1501 писав:...особо никто не хотел давать ответов, да и нет у них этих ответов...
Юлия1501 писав:...Общее впечатление, работать будет мягко говоря затруднительно...
Примерно так я себе и представлял их ответы... Делайте то, не зная что... Решайте так, не зная как... А фраза
возможно, в дальнейшем, фирмы лицензиаты(сертификаты) будут иметь платный доступ к сайту, где можно взять координаты УСК 2000
меня вообще убила... А кто будет отвечать, если система сбойнет и выдаст не правильные координаты на основании которых (в дальнейшем) будет принято не корретное решение????

Уважаемые форумчане!!!
У меня есть предложение... Если кому то "посчасливится" попасть на подобного рода семинары, попытайтесь задать те же вопросы, которые задала Юлия1501... Возможно количество подобных однотипных вопросов вразумит руководство ДЗК и заставит разработать и внедрить хоть сколько нибудь реальную процедуру получения координат в УСК...

Порядок ведення Державного земельного кадастру

Додано: 18 грудня 2012 19:44
Djlrjgfk
del

Додано: 18 грудня 2012 20:07
ZIC
Юлия1501 писав:возможно, в дальнейшем, фирмы лицензиаты(сертификаты) будут иметь платный доступ к сайту, где можно взять координаты УСК 2000
Ahill писав:Лише забезпечити вільний доступ до координат пунктів ДГМ, з кроками самих пунктів - іншого виходу немає.
Ну, вільний чи невільний, але однозначно - доступ до Переліку, а коли з нього вибрав ліцензіат (сертифікований спеціаліст) потрібний пункт за номером та назвою - жме на "Отримати картку з координатами" і отримує може pdf-довідку зі сканом кроків (раз всі держакти сканують, нехай вже і кроки пересканують). Технічно це зробити нескладно, якщо в них нікому, я думаю знайдуться форумчани, в кого є толкові програмісти і запропонують макет такої Інформаційно-пошукової системи morgayu
Система може фіксувати хто і для яких цілей отримав координати (може це навіть у довідці вбивати).

Додано: 18 грудня 2012 20:50
zemkov
Розмова заходить у доволі слизьку площину з непередбачуваними наслідками...
Я розумію, що за доступ до інформації (координати, тощо) треба платити. (Розумну ціну)
Але причому тут якась довідка, наявність якої у документації нічим не передбачена? А ми вже самі починаємо переконувати себе в її необхідності та видумуємо за них її форму, методи отримання?!!! Давайте ще міри покарання запропонуємо!

Якщо так піде далі, особисто я не здивуюсь, що наступною довідкою буде підтвердження того, що документація сформована на ліцензійному ПО та роздрукована на принтері з ліцензійним картріджем, а не "самопально" заправленим...

Додано: 18 грудня 2012 21:23
gps_nik
Ahill писав:...координат пунктів ДГМ, з кроками самих пунктів...
ZIC писав:...нехай вже і кроки пересканують...
Шановні Ahill та ZIC!!! Змушений Вас розчарувати... Наскільки мені відомо, на пункти ДГМ ніколи не складалися каторчки-кроки... Карточки-кроки складалися лише на пункти місцевої полігонометрії... Цей нюанс колись мені в картфонді пояснили... Так що навіть при дуже великому бажанні, ДЗК просто нема де узяти карточки-кроки на пункти ДГМ...

Тепер стосовно вільного доступу до координат пунктів через інтернет... Як на мене це не реально... Координати пунктів попадають під дію ДСК із усіма відповідними наслідками... Сильно сумніваюсь, що ДЗК зможе забезпечити кожному ліцензіату захищені канали зв'язку... Те що військові не знімуть ДСК також незаперечний факт (що ж вони тоді охоронятимуть?)... Так що давайте не будемо себе тішити марними ілюзіями...
zemkov писав:...Розмова заходить у доволі слизьку площину з непередбачуваними наслідками...
Думаю Ви повністю праві... Не потрібно видумувати нові пригоди на свою голову... Їх є кому придумувати...

Додано: 19 грудня 2012 05:13
Chernov
gps_nik писав:Те що військові не знімуть ДСК також незаперечний факт (що ж вони тоді охоронятимуть?)
А ось тут дозволю собі з Вами не погодитися. Тим більше, що мені вже дзвонили з Світового банку з питання листа щодо припинення фінансування (суміжна гілка)(доречі, найчистішою російскою мовою розмовляли).
Якщо поставити питання руба - то куди вони, даремножери підпогонні, подінуться?

Додано: 19 грудня 2012 07:27
gps_nik
Не по темі
[quote="Chernov"]...Якщо поставити питання руба - то куди вони, даремножери підпогонні, подінуться?...[/quote]
Є така поговірка - хто служив в армії, той у цирку не сміється...
А взагалі, передивіться ще раз "ДМБ", особливо перший фільм... І все стане зрозуміло...
Ось тільки деякі цитати з нього:
...Товарищи призовники!!! Вы должны понимать всю глубину наших глубин...
...Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ланшафт метности... Причем вручную... Когда противник попадает на незнакомую местность, он приходит в полную небоеготовность... Это наша стратегия...
morgny

Додано: 19 грудня 2012 11:58
Nightfinde
В последнее время очень много рекламы идёт о програмном продукте ведения государственного кадастра, может ли кто-то хоть примерно сказать как он (продукт) выглядит и с какова времени начнёт работу...

P.S. за скрины или картинки отдельное спасибо....

Додано: 19 грудня 2012 15:06
bigspender
тот же самый прс, только в профиль.

Додано: 24 грудня 2012 15:54
Nightfinde
Ну вот дождались.......27 числа семинар....посмотрим на сколько они всё изменили с лета......

Додано: 12 січня 2013 16:08
АNALITik
Nenayu Nenayu ...думки в голос...
Якщо вірити Порядку http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1051-2012-п
"кадастрові номери земельним ділянкам на підставі відповідних заяв замовників документації із землеустрою або уповноважених ними осіб не визначені або визначені, але не присвоєні, такі кадастрові номери присвоюються земельним ділянкам відповідно до Порядку;"
Тобто до 2011 року давали довідки про визначення кадастрового номера по 5 грн, потім наставили кучу штампіків-позначок про визначення ІКН за 60 грн і навіть якщо обмінний файл внесено в АСДЗК, але держакт незареєстровано, то "такі кадастрові номери присвоюються земельним ділянкам відповідно до Порядку"???
А щото за бумажки (типу держакт) в людей на руках які видавали до 2003 року без кадастрових номерів???
А щото за бумажки (типу держакт) в людей на руках які видавали після 2003 року (взамін сертифіката на земчастку (пай) із надрукованими на держакті кадастровими номерами) за гамериканські роші, а славнозвісне ДП "Центр ДЗК" завтикало внести обмінний файл в АСДЗК???
А тепер НКС автоматично буде генерувати кадастровий номер коли кадастровий реєстратор буде вкидати електронний документ (хмl)???
Раніше було поняття визначено номер та присвоєно номер. А тепер тільки присвоєно???
Якщо кадастровому реєстратору подано електронний документ (хмl) до прийняття рішення про передачу у власність (користування), то хто буде вносити дану інфу в електронний документ чи НКС, коли і як???
...Держземагенство буде морозитись і після морозів... lol2 чи то Ushas ... 5+5=?

Додано: 12 січня 2013 16:21
relax
АNALITik писав:тепер НКС автоматично буде генерувати кадастровий номер коли кадастровий реєстратор буде вкидати електронний документ (хмl)???
В КРС була така функція, але в НКС ще не бачив. Можливо потім добавлять. А в когось є?

Додано: 18 січня 2013 11:59
makctos
Порядок ведення
Порядок ведення.zip

Додано: 22 січня 2013 17:37
Alexxp
Щось не можу знайти наказ Агентства яким визначено з якою точністю повинні бути ІКК?
Раніше в ПКМУ 1117 було
СпойлерПоказать
5. Індексні кадастрові карти (плани) і кадастрові карти
(плани) складаються у масштабі:

1:10000 - індексні кадастрові карти, кадастрові карти
Автономної Республіки Крим, областей, районів;

від 1:5000 до 1:500 - індексні кадастрові плани, кадастрові
плани міст, селищ міського типу, сільських населених пунктів
Додано через 18 годин 36 хвилин 1 секунду:
Згідно 1051
36. Індексні кадастрові карти (плани) Автономної Республіки Крим, областей, районів, міст, селищ, сіл створюються в межах державного кордону та адміністративно-територіальних одиниць (з точністю, яка визначається Держземагентством) відповідно територіальними органами Держземагентства в Автономній Республіці Крим, областях, мм. Києві та Севастополі за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру шляхом:..

37. Створені відповідно до пункту 36 цього Порядку індексні кадастрові карти (плани) в електронній та паперовій формі затверджуються наказом відповідного територіального органу Держземагентства, підписуються його керівником, засвідчуються печаткою такого органу та надсилаються на розгляд Держземагентства, яке протягом місяця з дня їх отримання
1) перевіряє відповідність:
СпойлерПоказать
меж кадастрових зон і кварталів межам державного кордону, адміністративно-територіальних одиниць, географічних об’єктів (річок, струмків, каналів, лісосмуг, вулиць, шляхів, інженерних споруд, огорож, фасадів будівель, лінійних споруд тощо), земельних ділянок, інших об’єктів Державного земельного кадастру, а також межам суміжних кадастрових зон і кварталів;
номерів кадастрових зон і кварталів вимогам до їх унікальності та структури, зазначеним у пункті 34 цього Порядку;
2) видає наказ про внесення до Державного земельного кадастру
СпойлерПоказать
відомостей про кадастрове зонування або повертає подані на розгляд індексні кадастрові карти (плани) для їх доопрацювання із зазначенням виявлених невідповідностей, строку їх усунення та повторного подання на розгляд Держземагентства;
3) у разі видання наказу про внесення до Державного земельного кадастру відомостей про кадастрове зонування:
СпойлерПоказать
забезпечує внесення до Державного земельного кадастру індексних кадастрових карт (планів) та відомостей про кадастрове зонування відповідно до пунктів 89 і 90 цього Порядку;
зберігає оригінали індексних кадастрових карт (планів) в електронній та паперовій формі.
Може хтось бачив накази чи територіального органу Держземагентства чи самого Агентства про ІКК?
І що оце значить, який порядок?
4) до створення індексних кадастрових карт (планів) відповідно до Порядку для присвоєння кадастрових номерів земельним ділянкам і ведення кадастрової карти (плану) використовуються індексні кадастрові карти (плани), створені в рамках виконання Угоди, зазначеної в підпункті 3 цього пункту, а у разі їх відсутності — інші (створені територіальними органами центрального органу виконавчої влади з питань земельних ресурсів) індексні кадастрові карти (плани), в яких на момент набрання чинності цією постановою перші вісім цифр номерів кадастрових зон відповідають кодам об’єктів першого — третього рівня класифікації згідно з Класифікатором об’єктів адміністративно-територіального устрою України ДК 014-97, а дев’ятою та десятою цифрами є нулі.

Додано: 23 січня 2013 19:54
lytov
Мені не зрозуміло що буде з технічною документацією щодо складання документів, з 01 01 2013 вона відсутня, а дуже багато залишилося у організацій.
Да помилка.

Додано: 23 січня 2013 20:00
Alexxp
lytov писав:Мені не зрозуміло що буде з технічною документацією щодо складання документів, з 01 01 2012 вона відсутня, а дуже багато залишилося у організацій.
Щось Ви з датою помилились, видно запрацювались,
ДИВ.
/viewtopic.php?f=41&t=5547&p=87023#p87023

Додано: 12 лютого 2013 23:06
Alexxp
Розяснення Держземагентства
Щодо визначення кадастрового номера земельної ділянки
http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... _id=125091
СпойлерПоказать
Право власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав (стаття 125 Земельного кодексу України).

Право власності, користування земельною ділянкою оформлюється відповідно до Закону України “Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень”.

З 01.01.2013 набув чинності Закон України “Про Державний земельний кадастр” (далі - Закон), який установлює правові, економічні та організаційні основи діяльності у сфері Державного земельного кадастру.

Ведення та адміністрування Державного земельного кадастру забезпечуються центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин ( стаття 6 Закону).

Порядок ведення Державного земельного кадастру затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 17.10.2012 № 1051.

Згідно із пунктом 2 Розділу VIII “Прикінцеві та перехідні положення” Закону України “Про Державний земельний кадастр” земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.

У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).

Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.

Враховуючи те, що розробниками документації із землеустрою є юридичні особи, що володіють необхідним технічним і технологічним забезпеченням та у складі яких працює не менше двох сертифікованих інженерів-землевпорядників та фізичні особи-підприємці, які володіють необхідним технічним забезпеченням та є сертифікованими інженерами-землевпорядниками і взаємовідносини замовників і розробників документації із землеустрою регулюються законодавством України і договором (стаття 26 Закону України “Про землеустрій”), громадянам рекомендують звернутись до розробника документації із землеустрою для замовлення технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).
також агентство оприлюднило проект змін до ПКМУ 1051

/viewtopic.php?f=37&t=3876&p=90622#p90622

Додано: 13 лютого 2013 09:15
Volodar
Alexxp писав:громадянам рекомендують звернутись до розробника документації із землеустрою для замовлення технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).
А платить хто буде?

Додано: 13 лютого 2013 11:04
Alexxp
Ну це питання не до мене, на скільки я зрозумів - скоріш до Славіна і К. Але на скільки я чув селектори, він також внятного нічого не пояснив і не дав відповіді.

Додано: 19 лютого 2013 16:31
Сhibis
На нарадах-навчаннях в кінці січня 2013р. Славін обіцяв роз"яснення Держземагентства по повторній оплаті послуг за держ. реєстрацію. Це було тоді коли підіймали питання чи потрібно до кожної нової заяви додавати нову проплату (якщо перша заява закінчилась на етапі "відмова". Славін відповів що не потрібно, оскільки проплата йде тільки за надану послугу. І пообіцяв роз"яснення . Може десь є, дайте знати.

Додано: 19 лютого 2013 21:24
Руда
Сhibis писав:Славін відповів що не потрібно, оскільки проплата йде тільки за надану послугу. І пообіцяв роз"яснення . Може десь є, дайте знати.
наскільки відомо - тільки планують, відповідний проект постанови: http://www.dazru.gov.ua/terra/control/u ... t_id=38306

Додано: 19 лютого 2013 22:11
saa
Alexxp писав:Може хтось бачив накази чи територіального органу Держземагентства чи самого Агентства про ІКК?
Можливо оце те, що ви шукали
http://www.zemres.rv.ua/index.php?optio ... Itemid=229

Додано: 19 лютого 2013 23:49
Alexxp
Це наказ по ІКК які робились в рамках марманету, а я вів мову про наказ по ПКМУ 1051 і ЗУ Про ДЗК.
На скільки мені відомо та враховуючі остані коментарі Славіна - Агентство по цьому питанню вже другий місяць буксує.

Додано: 20 лютого 2013 10:20
ZIC
Агенство (а до того - Держкомзем) буксує ще з 2000 року по ІКК. На час створення ще паперових ІКК у 2000-2001 роках в них не було єдиної методики як проводити зонування. В результаті - не тільки по Україні різнобій, але й по області (хоч ми були свою методику в області розробили і затвердили наказом облуправління). В деяких районах були черезсмужні зони або квартали, тобто два окремих полігони з одним номером або зони, або кварталу. Вже не кажу про їх тодішню точність, бо робились по синьках масштабу 1:25000.
І ще...
Alexxp писав:перевіряє відповідність: ...межам державного кордону, адміністративно-територіальних одиниць, ...
А по чому вони їх провірять? Їх же точно ніхто не робив. У нас до 1 м2 ведуть облік земельних ділянок, сумують їх, а порівнюють зі взятими зі стелі контрольними площами районів, областей, країни... Ми колись по топокарті 1:10000 (від НДІГК, в СК63) робили топологічно суміщену векторну карту АТУ області. Так її загальна площа виявилась на 360 га більшою від облікової (не зважаючи на те, що по делімітації держкордону з РФ, частина наших земель відійла східному сусідові)...