Обговорення відмов в реєстрації

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Руслан Пархуць »

Державним кадастровим реєстратором Відділу у Народицькому районі Головного управління Держгеокадастру у Житомирській області Кушнір М. М. надано вiдмову у внесеннi відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру земельної дiлянки державної форми власностi, цiльове призначення якої на даний час 16.00-землi запасу i проектом передбачається передача її у власнiсть для ведення особистого селянського господарства (01.03), наступного змiсту:
Відповідно до Порядку ведення Державного земельного кадастру встановлено, що: в електронному документі вказане цільове призначення (16.00) не відповідає запропонованому документацією із землеустрою (01.03)
а для кого тодi закони пишуть?
  • Стаття 11. Вимоги до відомостей про об'єкти Державного земельного кадастру (ЗУ "Про Державний земельний кадастр")
    1. Відомості про об'єкти Державного земельного кадастру під час внесення їх до Державного земельного кадастру мають відповідати існуючим характеристикам об'єктів у натурі (на місцевості), визначеним з точністю відповідно до норм та правил, технічних регламентів.
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 507
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення magalon »

Руслан Пархуць писав: 07 грудня 2020 17:44 ... визначеним з точністю відповідно до норм та правил, технічних регламентів.[/list]
А сюди відноситься цільове призначення ділянки, враховуючи вимоги частини 2 цієї статті?
Ось теж зазначено з цього приводу:
Тобто дочитавши пункт 2 можна зробити висновок що стаття 11 стосується даних щодо розмірів земельної ділянки які визначаються на основі "вимог норм та правил, технічних регламентів" та "геодезичної або картографічної основи Державного земельного кадастру (у тому числі систем координат)"
ІМХО. Можливо хтось скаже що я це твердження "притягну за вуха", але ж і твердження про цільове призначення явно не прописано цією статтею.
https://zemres.com/forum/viewtopic.php?p=175942#p175942
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Руслан Пархуць »

magalon писав: 07 грудня 2020 18:49 А сюди відноситься цільове призначення ділянки, враховуючи вимоги частини 2 цієї статті?
Ось теж зазначено з цього приводу:

https://zemres.com/forum/viewtopic.php?p=175942#p175942
Ок, там i написано, що на момент їх внесення вони відповідали нормам та правилам, а ми реєструємо дiлянку (вносимо).
Тодi як щодо 1 статтi
  • Державний земельний кадастр - єдина державна геоінформаційна система відомостей про землі, розташовані в межах державного кордону України, їх цільове призначення, обмеження у їх використанні, а також дані про кількісну і якісну характеристику земель, їх оцінку, про розподіл земель між власниками і користувачами;
тут вже цiльове є, а пiсля реєстрацiї по Вашому варiантi на ПКК буде свiтитись 01.03, хоча нiхто його ще не затвердив, i, можливо не затвердить :) судячи з передачею земель громадам. Тодi що будемо робити? Яким документом ми змiнили ЦП?

P.S. Чи такий варiант, з людиною, на яку розроблявся проект, щось трапилось (не дай Бог звичайно). Як вернути назад землi розпоряднику (в т.ч. угiддя, якщо вони мiнялися)? А щодо посту, на який Ви дали посилання, мова не iде про два проекти, це один проект i це одна з його стадiй: проект->погодження->витяг->затвердження->змiни (витяг)->межовi знаки (винос). Я це так розумiю. Дякую.

I щодо змiни, як писали вище, теж є в Земельному кодексi України
  • Стаття 20. Встановлення та зміна цільового призначення земельних ділянок
    2. Зміна цільового призначення земельних ділянок державної або комунальної власності провадиться Верховною Радою Автономної Республіки Крим, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органами виконавчої влади або органами місцевого самоврядування, які приймають рішення про затвердження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок та передачу цих ділянок у власність або надання у користування відповідно до повноважень, визначених статтею 122 цього Кодексу.
  • Стаття 122. Повноваження органів виконавчої влади, Верховної Ради Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування щодо передачі земельних ділянок у власність або у користування
    1. Сільські, селищні, міські ради передають земельні ділянки у власність або у користування із земель комунальної власності відповідних територіальних громад для всіх потреб.
    4. Центральний орган виконавчої влади з питань земельних ресурсів у галузі земельних відносин та його територіальні органи передають земельні ділянки сільськогосподарського призначення державної власності, крім випадків, визначених частиною восьмою цієї статті, у власність або у користування для всіх потреб.
fendak
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 17 серпня 2009 16:20
Репутація: 17

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення fendak »

Я одного не розумію. Чому, маючи таку проблему з тим, що одні експерти і реєстратори вимагають вказувати існуючий стан, а деякі інші - проектний, керуючі органи не зберуть загальну нараду і не роз'яснять усім, що має бути так і так. Все. Крапка.

Але ж ні, в країні має бути бардак. Реєстратори (особливо реєстратори) трактують закони, як собі хочуть. Експерти при погодженні проектів уже в основному усі вимагають вказувати існучий стан, як цільового призначення, так і угідь. Але серед реєстраторів ще багато таких, що трактуючи закони по іншому - вимагають проектне.

Колись давно в проектах на кадастровому плані, в технічному завданні я вказував завжди проектне цільове призначення. При появі екстериторіальності почалися масові відмови з посиланням на ст.11. Почав вказувати існуючі. В результаті все було вже добре. 18 із 20 проектів погоджувались без претензій. Але тепер почалася екстериторіальна реєстрація і все знову з ніг на голову. Багато реєстраторів тепер вимагають навпаки - ставити проектне цільове та форму власності, як у завданні, так і в кадастровому плані. А на плані відведення - навпаки - існуюче. Дурдом та й годі.

Мені, як виконавцю, байдуже, як ставити. Так чи інакше в кінцевому результаті буде проектне. Вказувати існуюче - це навіть зайві клопоти, бо потім ще треба вносити зміни в кабінеті електронних сервісів. Але головне - вимагайте всі однаково: або так або так. Договоріться там вже між собою. Перестаньте створювати цей бардак і невизначеність!
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Руслан Пархуць »

Вносити відомості про зміну цільового призначення земельної ділянки до ДЗК слід лише після затвердження відповідного проекту землеустрою – Головне управління Держгеокадастру у Львівській області
https://lvivska.land.gov.ua/vnosyty-vid ... leustroiu/
Аватар користувача
zemleustriy-ocinka
Спец
Спец
Повідомлень: 751
З нами з: 15 липня 2019 12:21
Репутація: 154
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення zemleustriy-ocinka »

Руслан Пархуць писав: 15 грудня 2020 11:22 Вносити відомості про зміну цільового призначення земельної ділянки до ДЗК слід лише після затвердження відповідного проекту землеустрою – Головне управління Держгеокадастру у Львівській області
https://lvivska.land.gov.ua/vnosyty-vid ... leustroiu/
А самого листа немає?
Щоб прикладати до проекту, бо угіддя ніхто міняти не хоче
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Руслан Пархуць »

zemleustriy-ocinka писав: 15 грудня 2020 14:43 А самого листа немає?
Щоб прикладати до проекту, бо угіддя ніхто міняти не хоче
Лист є у самому тексті повідомлення.
Aximas
Спец
Спец
Повідомлень: 246
З нами з: 08 січня 2010 12:36
Репутація: 54
Область: Дніпропетровська

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Aximas »

Руслан Пархуць писав: 15 грудня 2020 11:22 Вносити відомості про зміну цільового призначення земельної ділянки до ДЗК ...
О какой смене целевого назначения вы говорите? а что в вашем случае было решение об определении целевого назначения 16.00 и земли за счет которых формируется участок отнесены к какой-либо категории земель? И есть может соответствующая утвержденная землеустроительная документация которая определяет категории земель за счет которых делается отвод и устанавливается целевое 16.00?
почему вносить категорию земель фактически "проектную" никого не смущает, а целевое назначение "проектное" это не соответствует закону?
целевое 16.00 такое же проектное как и любое другое в случае разработки проекта. Сделайте сначала инвентаризацию земель а потом говорите о смене целевого
Руслан Пархуць
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 19 жовтня 2015 20:31
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Руслан Пархуць »

Aximas писав: 15 грудня 2020 20:45 О какой смене целевого назначения вы говорите? а что в вашем случае было решение об определении целевого назначения 16.00 и земли за счет которых формируется участок отнесены к какой-либо категории земель? И есть может соответствующая утвержденная землеустроительная документация которая определяет категории земель за счет которых делается отвод и устанавливается целевое 16.00?
Чому не було? Було, i це визначено статтею 24 ЗКУ, а статтею 30 - щодо земель несільськогосподарського призначення.
  • Земельний кодекс України Стаття 24. Земельні ділянки державних і комунальних сільськогосподарських підприємств, установ та організацій
    3. У разі ліквідації державного чи комунального підприємства, установи, організації землі, які перебувають у їх постійному користуванні, за рішенням відповідного органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування переводяться до земель запасу або надаються іншим громадянам та юридичним особам для використання за їх цільовим призначенням, а договори оренди земельних ділянок припиняються.
P.S. Правда не всюди передано...
Aximas
Спец
Спец
Повідомлень: 246
З нами з: 08 січня 2010 12:36
Репутація: 54
Область: Дніпропетровська

Re: Обговорення відмов в реєстрації

Повідомлення Aximas »

Руслан Пархуць писав: 16 грудня 2020 20:15
... за рішенням відповідного органу виконавчої влади або органу місцевого самоврядування переводяться ...
есть соответствующее решение дополняйте проект информацией об этом решении и настаивайте о том что должно регистрироваться с 16.00, не пойму в чем тогда вопрос.
Відповісти