Межа АТУ

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
atb
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 32

Межа АТУ

Повідомлення atb »

Напишіть з юридичної точки зору що таке це АТУ на кадастровій карті і який перелік необхідних документів має містити документація по її створенню і внесенню в кадастр (чи можна без неї вносити?).
Бо понамальовули ліній де можна і не можна і тепер експерти...правда не всі посилаються на ці 38-мі паралелі так би мовити...
magalon
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 26 листопада 2018 17:48
Репутація: 507
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Межа АТУ

Повідомлення magalon »

atb писав: 04 квітня 2021 17:36 Напишіть з юридичної точки зору що таке це АТУ на кадастровій карті
При вмиканні АТУ, відображаються межі населених пунктів, відомості про які внесено до ДЗК на підставі проектів землеустрою щодо встановлення (зміни) меж адміністративно-територіальних одиниць (ст. 46 ЗУ "Про землеустрій").
ПетроМарченко
Спец
Спец
Повідомлень: 317
З нами з: 31 серпня 2008 07:35
Репутація: 61

Межа АТУ

Повідомлення ПетроМарченко »

magalon писав: 04 квітня 2021 18:53
magalon писав: 04 квітня 2021 18:53 "на підставі проектів землеустрою". В ПКК, "Шари Публічної кадастрової карти" написано "Шар «АТУ» – це шар, який відображає межі адміністративно-територіальних одиниць України (межі населених пунктів, районів і т.д.), які внесено до Державного земельного кадастру. Шар містить офіційні відомості Державного земельного кадастру щодо меж адміністративно-територіальних одиниць." Де тут написано "проектів землеустрою"?. Якщо це офіційні відомості, то чому більшість ліній на ПКК не співпадає із затвердженими межами на картах 1:2000 багатьох населених пунктів. І написано на багатьох "Шар не містить відомостей Державного земельного кадастру і має інформаційний характер"
Відправлено через 8 хвилин 40 секунд:
atb писав: 04 квітня 2021 17:36 Напишіть з юридичної точки зору що таке це АТУ на кадастровій карті
Мабуть у всіх нових АТУ потрібно починати із делімітації і демаркації меж АТУ, два етапи. Тут лінії/межі на ПКК будуть корисні. Тоді межі АТУ перейдуть в юридичну площину.
Аватар користувача
Aleksandr
Спец
Спец
Повідомлень: 120
З нами з: 14 січня 2008 11:40
Репутація: 31

Межа АТУ

Повідомлення Aleksandr »

atb писав: 04 квітня 2021 17:36 Бо понамальовули ліній де можна і не можна і тепер експерти...правда не всі посилаються на ці 38-мі паралелі так би мовити...
По уму потрібно робити від загального до приватного (от общего к частному) - територія держави, потім областей, за цим районів і т.д. до ділянок, а то намальовування ліній до таких глюків доведе...... Площі районів і областей по ф.6-зем перекочували з ф.22 і були незмінними без відповідних рішень. Колись давно філія ДЗК з допомогою GPS приймача пробила пару районів, але площа зйомки не зійшлась і близько з обліковими даними. Вважаю, що в першу чергу необхідно повернути державну статистичну звітність по землі та у виконанні неї провести найнеобхідніші роботи з визначенню меж АТУ від загального до приватного. Без цього триндець, вибачте, нашій поки ще недоліквідованій службі.
atb
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 32

Межа АТУ

Повідомлення atb »

А де можна у відкритому доступі так би мовити - помацати ті межі в координатах, чи вони зроблені тільки для реєстраторів? І риторичне питання - одні реєстратори відмовляють інші - реєструють не дивлячись на ті межі. Вони взагалі юридично мають хоч якийсь статус...чи це просто якийсь триндець...
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Межа АТУ

Повідомлення Сергуня1 »

Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 466
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 107
Область: Херсонська

Межа АТУ

Повідомлення WladMir »

Сергуня1 писав: 09 квітня 2021 16:43координати
atb писав: 08 квітня 2021 22:41 юридично мають хоч якийсь статус
atb писав: 08 квітня 2021 22:41 це просто якийсь триндець
Ви самі відповіли.
ПетроМарченко
Спец
Спец
Повідомлень: 317
З нами з: 31 серпня 2008 07:35
Репутація: 61

Межа АТУ

Повідомлення ПетроМарченко »

atb писав: 08 квітня 2021 22:41 Вони взагалі юридично мають хоч якийсь статус
Читайте на ПКК уважно - "Інформація про шари" "На Публічній кадастровій карті України (ПКК) розміщено такі інформаційні шари:". Вони юридично нікчемні, але якщо користуватись в роботі, то інформації багато.
atb
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 32

Межа АТУ

Повідомлення atb »

Сергуня1 писав: 09 квітня 2021 16:43 https://atu.decentralization.gov.ua/ координати
так от якраз там і нема меж населених пунктів...і де вони сховалися?
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Межа АТУ

Повідомлення thom yorke »

atb писав: 08 квітня 2021 22:41 Вони взагалі юридично мають хоч якийсь статус...чи це просто якийсь триндець...
Вони мають чіткий юридичний статус. Це межі населених пунктів, визначені в затверджених проектах землеустрою щодо встановлення меж адміністративно-територіальних одиниць. Куди вже статусніше?

Відправлено через 2 хвилини 24 секунди:
ПетроМарченко писав: 09 квітня 2021 17:44 Читайте на ПКК уважно - "Інформація про шари" "На Публічній кадастровій карті України (ПКК) розміщено такі інформаційні шари:". Вони юридично нікчемні, але якщо користуватись в роботі, то інформації багато.
Схоже ви зовсім не в темі.
atb
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 29 липня 2008 22:27
Репутація: 32

Межа АТУ

Повідомлення atb »

добре підем від протилежного.
на публічній карті нанесена зелена лінія( коли її наносили це теж були межі нас. пунктів, але тоді вони не завоювали окремого шару на ПКК) бо наносились вони "спеціалістом" з держземагенства, якому сказали за тиждень внести всю область...і він бідолаха без обідів тримаючи в одній руці бутерброт в іншій індексні карти, якось жонглював і третьою рукою малював ті лінії).
тепер методика залишилась та сама тільки зявився шар на ПКК - АТУ і червона лінія.
просто хочеться зрозуміть, якщо межі не змінювались протягом 10-20 років то чому така різниця? чому зелена лінія не співпадає з червоною (маю на увазі де ці лінії ідуть в одній площині). І якщо ці межі вносились в кадастр дійсно по проектах то чому ці межі не є у відкритому доступі?
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Межа АТУ

Повідомлення thom yorke »

atb писав: 09 квітня 2021 22:21 чому зелена лінія не співпадає з червоною
Ви самі відповіли на своє питання. Бо зелені лінії намальовані абияк. Це лінії кадастрового поділу. Де-юре нічого із межами населених пунктів вони не мають. Площі населених пунктів в кадастрових зонах-кварталах не відповідають нормативним.
atb писав: 09 квітня 2021 22:21 ці межі не є у відкритому доступі?
Питання до держателя кадастру.
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Межа АТУ

Повідомлення Сергуня1 »

Для того, щоб в публічці були межі населеного пункту, хтось ;-)) має їх надати до земельного кадастру. А межі населених пунктів у багатьох не встановлені...... !!((()
Аватар користувача
LStrike
Спец
Спец
Повідомлень: 199
З нами з: 03 травня 2010 14:56
Репутація: 114
Область: Чернігівська

Межа АТУ

Повідомлення LStrike »

Допоможіть розібратися.

В кадастр межа ато не внесена.
Є ділянка яка по різним матеріалам знаходиться то в межах то за межами.
Що це за матеріали.
1. Межі ато які бачать тільки реєстратори.
2. Межі ато по матеріалах грошової оцінки нас.пунктів (деякі сільради саме цим і користуються)
3. Межі по ІКК.

І межі по цим матеріалам досить сильно відрізняються.

Я вважаю, що поки не внесена інформація про межі ато то потрібно користуватися межами ікк. Я так вважаю опираючись на статтю 28.1 в ЗУ Про ДЗК.
Spoiler
Відомості про межі адміністративно-територіальних одиниць, встановлені до набрання чинності Законом України "Про землеустрій", вносяться до Державного земельного кадастру на підставі проектів формування території і встановлення меж сільських, селищних рад або інших матеріалів, за якими відповідно до законодавства, що діяло на момент їх затвердження, здійснювалося встановлення (зміна) їх меж. У разі відсутності таких матеріалів і до моменту внесення до Державного земельного кадастру відомостей про межі сіл, селищ, міст на підставі документації, визначеної статтею 21 цього Закону, відомостями про такі межі вважаються дані, що збігаються з межами, відображеними в індексних кадастрових картах (планах) сіл, селищ, міст.
Але можливо я і помиляюсь.
Хто з цим розбирався? Яким матеріалам віддавати перевагу ?
ПетроМарченко
Спец
Спец
Повідомлень: 317
З нами з: 31 серпня 2008 07:35
Репутація: 61

Межа АТУ

Повідомлення ПетроМарченко »

LStrike писав: 09 липня 2021 20:04 Хто з цим розбирався? Яким матеріалам віддавати перевагу ?
На всіх цих тематичних картосхемах межі і охоронні зони є ІНФОРМАТИВНИМИ. Повинен бути перший етап - ДЕЛІМІТАЦІЯ МЕЖІ ОТГ - уточнення межі на карті і затверження печатками і рішеннями двох сіль(міськ)рад. І це буде ЛЕГІТИМНА межа.
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Межа АТУ

Повідомлення vitas007 »

LStrike писав: 09 липня 2021 20:04 1. Межі ато які бачать тільки реєстратори.
Шар АТУ внесений може бути двома шляхами, проект ату і для нго по матеріалах формування.
LStrike писав: 09 липня 2021 20:04 2. Межі ато по матеріалах грошової оцінки нас.пунктів (деякі сільради саме цим і користуються)
Може внгситись технічно щоб здати-внести нго, також по матеріалах формування.
LStrike писав: 09 липня 2021 20:04 3. Межі по ІКК
Зеленим кольором взагалі не має юридчночого значення.
У вашому питанні краще розбити на до 13року і після 13р.
Якщо внесли для того щоб внести для нго то витяг про межі ату не сформує, тобто внесли просто щоб внести нго.
Якщо внесли через проект після 13го то саме легітимно.
Якщо внесли до 13го по формуванню можуть бути нюанси.
Нюанс, на форумі є відповідна тема.

Відправлено через 2 хвилини 17 секунд:
Поняття юридично немає меж отг. ОТГ це група ату. Пораджу прослухати у відповідній темі відповідний запис по таймер коду. "задумку" теориків.
Аватар користувача
nazar051
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 04 грудня 2014 14:15
Репутація: 51
Область: Запорізька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Межа АТУ

Повідомлення nazar051 »

постанова КМУ від 3 червня 2013 р. № 483 "Про затвердження Порядку інформаційної взаємодії між Державним земельним кадастром, іншими кадастрами та інформаційними системами". 12-2. Дані інших кадастрів та інформаційних систем, розміщені на картографічній основі Державного земельного кадастру у вигляді інформаційних шарів і атрибутів, є офіційними. У разі потреби такі дані можуть уточнюватися після розроблення документації, передбаченої законодавством. )()
Панна Ганна
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 21
З нами з: 02 грудня 2015 12:18
Репутація: 1
Область: Донецька
Місце роботи: Юридичні послуги

Межа АТУ

Повідомлення Панна Ганна »

Доброго вечора спільнота.
Підкажіть, які є в кого міркування з приводу встановлення меж ОТГ, внаслідок якого має змінитися межа району.
Тобто, необхідно змінити межі АТУ - ОТГ так, щоб частина території цієї ОТГ відійшла до іншої ОТГ суміжного району, яка також при цьому робитиме встановлення меж.
Так зміна меж АТУ робиться за проектом землеустрою.
Погоджується замовникм (ОТГ) та обласною радою, і затверждується ОТГ. Проте, що робити з тим, що такі зміни призводять до зміни меж районів. Як я розумію, за проектом зміни меж ОТГ не змінюються межі району. Тобто чи вірно я розумію, що треба паралельно робити зміну меж районів? Чи є якась приоритетність, черговість виконання таких робіт? Я знайшов лише 2 законопроекти, які з 2016 року так і не прийняті. Та статтю пана Мартина А. з приводу проблеми щодо відсутності такого порядку.
Як я зрозумів, встановити (змінити) межі щонайменш для тієї ОТГ, територія якої змінюється, може бути виконано окремо та незалежно від зміни меж району, лише за погодженням з оласною радою? Чи я все ж таки помиляюсь, та десь встановлено, що в таких випадках спочатку мають будти змінені за окремим проектом межі районів та затверджені ВР? Дякую.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 102
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Межа АТУ

Повідомлення doslidnik »

nazar051 писав: 16 липня 2021 10:43 розміщені на картографічній основі Державного земельного кадастру у вигляді інфорМАЦійних шарів
Шар «Межі територіальних громад» - "... носить інфорМАТивний характер"
► Показати
Але тут мова про межі АТУ, а мене цікавить межа області, району, громади. А особливо там де вона не співпадає з межею кадастрового поділу. Наприклад згідно кадастру ділянка знаходиться в одній області, а згідно меж територіальних громад в іншій. Хто є розпорядиком такої ділянки? Наприклад мова йде про автодор.
Відповісти