Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Обговорення проектів законів, рішень і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Azhimut »

Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Kurilov »

Azhimut писав: Вот логическое продолжение:
Чесно кажучи, це не логічне продовження. Це - зручне, комфортне, опукле підтягування положень НПА під "своє" бачення нинішнього, простиг-споди, землеустрою й кадастру. Бо знаєте чому? Бо по-перше, ще раз повторю:
kurilov писав: ці акти по суті (як за часом виконання, так і за смисловим навантаженням) різні: 1) акт погодження меж має складатися за результатами польових робіт і до розроблення власне документації, а акт межових знаків - на основі розробленої і затвердженої документації.
А по-друге, те що ви цитуєте, цілком логічно означає, що коли ви зробили, погодили й затвердили проект землеустрою, - ви винесли межі ділянки в натуру й ніхто з суміжників і слово не сказав, що ви їх не правильно винесли. І це засвідчили актом приймання-передачі межових знаків.
Azhimut писав: Собственно, Закон не упоминает такой элемент документации.
Зате Закон стоїть позаду Земельного кодексу.
 ! Повідомлення з: Kurilov
Шлях форумчанина:
1. Користуйся пошуком, перш ніж щось спитати.
2. Ховай велике під спойлер.
3. Дотримуйся правил, бо кара настигне тебе.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Azhimut »

Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Відправлено через 3 хвилини 28 секунди:
Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Відправлено через 4 хвилини 58 секунди:
Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Відправлено через 9 хвилини 58 секунди:
Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Відправлено через 10 години 24 хвилини 36 секунди:
Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Kurilov »

Azhimut писав: Жду с нетерпением.
Например, пояснение Вашему фрагменту
ЗАВДАННЯ
на розроблення проекту землеустрою
...
Вихідні дані:
...
2) орієнтовні розміри земельної ділянки
П О СТ А Н О В А КМУ від 4 березня 2004 р. N 266
2) розмір земельної ділянки
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/266-2004-%D0%BF
проектная площадь
А що тут пояснювати? "Рибу" завдання на розроблення я взяв з
Правила оформлення проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки (земельних ділянок) для розміщення, будівництва, експлуатації та обслуговування магістральних повітряних ліній електропередачі із рекомендованими зразками (еталонами) текстових та графічних матеріалів схвалено рішенням науково-експертної ради Держземагентства України протокол від 09 лютого 2015 № 6.
Єдиного, погодьтеся, на сьогодні більш-менш адекватного й схваленого документу щодо вигляду проекту відведення. Себто сама науково-експертна рада (приміром, той же Краснолуцький у її складі) при створенні правил навмисно відійшли від положень постанови №266 у частині вигляду цього пункту. Це раз.

По-друге, за весь цей час мені жоден "експерт" ні до, ні після старту екстериторіальності не повернув проект, де була б заувага до цього пункту. Були до "форма власності", до "цільове призначення", до назви завдання, до розсилки примірників - але ніколи не було претензій до "орієнтовна площа/розміри земельної ділянки". Цю площу я завжди брав із дозволу на розроблення. Вона завше була адекватна ситуації. (А якщо й не була - це намагалися виправити (приміром, внести зміни до рішення) ще до відправлення проекту на погодження, аби просто себе як розробника не підставити.) Ну ви розумієте, що ніхто у здравому умі не видасть рішення на 2 га ОСГ у межах НП, якщо їх там нізвідки взять. Площу у дозволі пишуть релевантну ситуації. А я її пишу уже в завданні.

Ну а по-третє, коли має з'являтися завдання на розроблення? Воно ж є частиною договору із замовником. А що є у замовника, коли він до вас прийшов? Дозвіл (з орієнтовною площею), довідка 6-зем (з площею, адекватній у дозволі), викопіюванням і власне документами громадянина. Ви підписали договір, ще не проводили польові роботи - себто у вас на руках тільки "орієнтовна площа". Яку й треба вписати в завдання. Логічно? Йес, оф кос.
 ! Повідомлення з: Kurilov
Шлях форумчанина:
1. Користуйся пошуком, перш ніж щось спитати.
2. Ховай велике під спойлер.
3. Дотримуйся правил, бо кара настигне тебе.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Azhimut »

Не по темі
Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Відправлено через 7 хвилини 31 секунди:
Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Відправлено через 2 хвилини 4 секунди:
kurilov писав: А що тут пояснювати? "Рибу" завдання на розроблення я взяв
Понятно.
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Kurilov »

Azhimut писав: 1. Постанова выше советов экспертов, поэтому обязательна к выполнению.
Раз вже так, то нагадаю, що пункт "2) розмір земельної ділянки ____ гектарів (кв. метрів)" є частною "Вихідні дані", де
Azhimut писав: подготовительные, топографо-геодезические работы
не значаться.
Azhimut писав: выводится проектная площадь, которую не может знать на стадии дозвола ни рада, ни заказчик. Именно проектную площадь заказывают отвести!
Якщо вам вдається працювати із замовниками шляхом "знімання - дозвіл - довідка - договір/завдання - проект" і ви за ними при цьому не бігаєте (бо замовники нині дуже вередливі), то це прекрасно.
Azhimut писав: про них, про их размер не знает ни рада при наданни дозволу, ни заказчик - тоже не показываете?
Якщо колись обмеження були встановлені - то це справа землевпорядника про них дізнатися. Ні ради, ні замовника.
Azhimut писав: Понятно.
Ето прєкрасно.

Знаєте, я чесно скажу усім, мені оце все на..р ні впало. Я не узурпував створення шаблону. Я взагалі з самого початку сказав, що акумулюватиму надіслані пропозиції, яких нема. Якщо у вас є альтернативне чи хоча б якесь бачення - будь ласка, оформлюйте, я їх обов'язково викладу. А на оці "ковиряння" мені не хочеться витрачати час.
 ! Повідомлення з: Kurilov
Шлях форумчанина:
1. Користуйся пошуком, перш ніж щось спитати.
2. Ховай велике під спойлер.
3. Дотримуйся правил, бо кара настигне тебе.
Aximas
Спец
Спец
Повідомлень: 246
З нами з: 08 січня 2010 12:36
Репутація: 54
Область: Дніпропетровська

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Aximas »

Azhimut писав: Постанова выше советов экспертов, поэтому обязательна к выполнению
Техническое задание это часть договора на выполнение работ.
ст. 179 хозяйственного кодекса, а это единственный нормативный акт в котором я бы встречал порядок применения типовых договоров, гласит:
"При укладенні господарських договорів сторони можуть визначати зміст договору на основі:
...
типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України, чи у випадках, передбачених законом, іншим органом державної влади, коли сторони не можуть відступати від змісту типового договору, але мають право конкретизувати його умови;
..."
По этому позиция некоторых товарищей на предмет того что в задании должно быть только так как в постанове и никак иначе, не совсем соответствует закону.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Azhimut »

Прихований вміст
Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися
Аватар користувача
ValShki
Спец
Спец
Повідомлень: 64
З нами з: 24 лютого 2008 18:54
Репутація: 11

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення ValShki »

Azhimut писав: 20 листопада 2016 14:391. Постанова выше советов экспертов, поэтому обязательна к выполнению.
В постанові №266 Додаток 1 "ЗАВДАННЯ на виконання робіт"...
В законі №6 ст.50 "ЗАВДАННЯ на розроблення проекту землеустрою" іменно цю назву вимагають (екперти, екпертиза....)
Azhimut писав: 20 листопада 2016 14:392. Перед подписанием завдання на розроблення - подготовительные, топографо-геодезические работы, выводится проектная площадь,...
Ви це все зробили, потрателись, а замовник каже "Дякую за інформацію... Допобачення...".
Та й коли ви напишете в "ЗАВДАННІ" іншу площу чим в наказі, Вам проект завернуть на першому ж етапі (висновок ДржГКадастру)...
Azhimut писав: 20 листопада 2016 14:39про них, про их размер не знает ни рада при наданни дозволу, ни заказчик - тоже не показываете?
4) наявні обмеження; - площа не вказується. І взагалі судячи із зразка, там взагалі більше нічого писати не потрібно, стоять кома з крапкою так само я і пункт - 5) земельні сервітути;
Aximas писав: 20 листопада 2016 22:46але мають право конкретизувати його умови;
Aximas писав: 20 листопада 2016 22:46По этому позиция некоторых товарищей на предмет того что в задании должно быть только так как в постанове и никак иначе, не совсем соответствует закону.
навряд чи Ви зможете це доказати експертам чи не дай бог ДержЕкспертизі... Є постанова "Про затвердження Типового договору про розроблення проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки" з Додатком 2 Зразок Завдання... Помоєму все зрозуміло написано...
Pilat
Спец
Спец
Повідомлень: 50
З нами з: 09 червня 2007 15:01
Репутація: 3
Область: м.Київ
Контактна інформація:

Обговорення проекту шаблону "Проекту землеустрою, щодо відведення..."

Повідомлення Pilat »

Уважаемые коллеги. Можете мне пожалуйста отправить на электронный адрес - pilat.kiev @ gmail.com (без пробілів)
- Список лиц, которые разрабатывали эталоны проекта отвода земельного участка.
- Материалы, которые удалось написать для эталона проекта отвода земельного участка. А также (при их наличии) материалы для эталона технической документации по установлению границ земельного участка и/или технической документации по разделению/объединению земельного участка.

А также подсказать, кто лидер этих разработок со стороны общественности.

Заранее, спасибо.
Закрито