Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Обговорення проектів законів, рішень і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
ПетроМарченко
Спец
Спец
Повідомлень: 317
З нами з: 31 серпня 2008 07:35
Репутація: 61

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення ПетроМарченко »

ппзкб писав: 04 грудня 2017 14:54Ну може нарешті закриють хоч це питання
Як закриють?
Astreya
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 26 березня 2012 09:30
Репутація: 397
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Astreya »

законопроект ще не реєстрували
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення thom yorke »

Є якісь продвижки по законопроекту?
Sergio_Berlusconi
Спец
Спец
Повідомлень: 511
З нами з: 07 жовтня 2016 13:01
Репутація: 309
Область: Рівненська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Sergio_Berlusconi »

ппзкб писав: 04 грудня 2017 14:54«Проведення топографо-геодезичних робіт при розробленні документації із землеустрою незалежно від виду використання геодезичних інструментів та апаратно-програмного комплексу, призначеного для визначення координат точок земної поверхні здійснюють сертифіковані інженери-землевпорядники або сертифіковані інженери-геодезисти.»
Ну може нарешті закриють хоч це питання
Нууу.. помоєму це питання стає ще більш спорним. Навіщо тоді геодезист - все іде в інше русло? На мій хлопський розум, геодезист - це висотка, будівництво та геодезія під проектування, а якщо чисто планова (кадастрова) - то тоді землевпорядник.
Питання яким способом визначати координати помоєму де факито ніколи не стояло, хоч GPS, хоч ходи "ганяй" (дехто вимірником із ортофото), але за прилади рамок не ставили. Да.. є вимоги по оформленю і відповідно по реєстру приладів, але не більше того.
По питанню дії Закону... У мене є не тільки сумніви саме до нього, але є і перші "дзвіночки". Навіть якщо Ви оформляєте вже геодезію, як серт-інженер землевпорядник чи геодезист, то заразом і фонд (банк геодезії) наповняють і ті і інші - а це лишня ""підстава" відправити Вас на "нові курси" у Київ.
По-моєму якщо хтось і хоче позбутися затримоку роботі та дійсно дієвого механізму, то для цього є один спосіб:

Чим менше посередників - тим менше корупції, чим більші вимоги - тим більше відповідальності.
І останнє - допоки держслужбовець не будуватиме свою маленьку імперію (на фоні чи всередині більшої) - НІХТО, повірте ніхто нічого не змінити.
P.S. (о наболевшем) не дивно, що люди продають за гроші землю на якій всеодно не житимуть, ні їхні діти, ні їхні внуки volya
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Kurilov »

Нова версія законопроекту від 07.02.2018: http://minagro.gov.ua/regulatory?nid=25293

Вона ж на сайті Держрегуляторної служби: http://www.drs.gov.ua/wp-content/upload ... _02_18.pdf
Kola
Спец
Спец
Повідомлень: 460
З нами з: 13 грудня 2016 13:42
Репутація: 172
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Kola »

Смотря на "любовь" между провладными фракциями на принятие земельных законов, шансов на прохождение этого закона крайне мало...
ZemRA
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 22
З нами з: 03 жовтня 2016 00:26
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Оцінка

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення ZemRA »

Цим законопроектом вони хочуть усунути "мовчазну згоду" на етапі отримання дозволу на розробку проекту землеустрою. Краще б навпаки спростили реалізацію мовчазної згоди через зміни в закон про держземкадастр.

У Земельному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 3-4, ст.27):

2) у статті 118:

у частині сьомій:

абзац третій виключити;
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Azhimut »

Продовження обговорення
Законопроект №9194 від 11.10.2018
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=64788
на сьогодні вже переданий до Верховної Ради
Prometheus писав: 25 жовтня 2018 18:25 на перший погляд він хороший, але є нюанси, більш за все ця недолугість проголосуєтся
Не затвердили проект - 30 днів:
- довідку взяти десь це 30+ днів, не отримав порушив закон - прощай сертифікат;
- не забрав затвердження(наказ) - прощай сертифікат;
- написали, що рішення хрінове, яке дійсно погане ждеш 2 місяця зміни в рішення сесії, а вже прострочено - прощай сертифікат;
- накрився медним тазом - прощай сертифікат.
Якщо Вас щось не влаштовує ідіть до біса ну або в суд. Держава має реурси судиться хот до касації тільки навть якщо ти правий, що ти заробиш.
Не зовсім зрозумів, де йдеться про
Не затвердили проект - 30 днів
... може про погодження?
Востаннє редагувалось 26 жовтня 2018 13:10 користувачем Azhimut, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Prometheus »

Azhimut писав: 26 жовтня 2018 08:45 Не зовсім зрозумів, де йдеться про
Під час отримання висновку про відмову в погодженні документації із землеустрою розробник документації із землеустрою зобов’язаний у строк, що не перевищує 30 календарних днів, усунути недоліки та подати документацію із землеустрою повторно на погодження до органу, який надав висновок про відмову в погодженні документації із землеустрою.
Не по темі
дана тема по-єврейскі названа
"Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону"
а мала б
Проект закону " Щодо підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою" чи
Законопроект "Щодо підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою"
на крайняк
"Щодо підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону"
Kurilov
Admin
Admin
Повідомлень: 1170
З нами з: 11 травня 2012 18:16
Репутація: 691
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Kurilov »

Не по темі
Prometheus писав: 26 жовтня 2018 10:14 дана тема по-єврейскі названа
Яка різниця, як тема названа? Це щось принципово змінює в обговоренні? Давайте по суті законопроекту - один раз я тему через офтоп закривав.
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Андрей1978 »

За проектом Закону: “8. Віднесення земель до тієї чи іншої категорії, встановлення та/або зміна цільового призначення земельних ділянок здійснюються виключно відповідно до вимог цього Кодексу та Закону України “Про землеустрій”.
Чи означає це:
1. Держава визнає, що є землі без цільового призначення? А тоді, відповідно, чи доречні зауваження "екстеріторіалів" щодо цільового у Техзавданні та на кадастровому плані на момент складання проекту?
2. При цьому цим же проектом Закону вносяться зміни до ст. 34 ЗУ Про Держ Кадастр, де встановлюється норма вказувати існуюче цільове. А де ж його взяти при формуванні земельної ділянки? Чи це п.2 ст. 19 ЗКУ - з.д кожної категорії? У конкретному випадку, як визначати якої саме "кожної"? Хто це буде визначати? З ким погоджувати? Чиї повноваження? Чи необхідна експертиза? ...
3. В ЗКУ Цільове призначення - категорія (ст. 19), в ЗУ Про землеустрій цільове - це те, що визначено документацією із землеустрою (ст.1). Відповідно, постає питання про КВЦПЗ, адже зараз робимо проект по зміні цільового у разі коли міняється код КВЦПЗ, навіть у межах однієї категорії. Тобто, після прийняття цього проекту Закону, нарешті, змінювати цільове призначення будемо, якщо буде змінюватися категорія (як по ЗКУ)? Чи навпаки, будемо змінювати цільове, навіть якщо міняється використання (як по ЗУ "Про землеустрій")?
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення thom yorke »

по-моєму, з цими існуючими угіддями і існуючим цільовим ДГК тільки заводить себе далі в глухий кут, ще й несе це все в тіло Закону.
За проектом маємо ст. 23 ЗУ "Про ДЗК"
Електронний документ має обов’язково містити проектні та існуючі відомості про об’єкт землеустрою, у разі, якщо документацією із землеустрою здійснювалося проектування.
Тобто в НКС треба буде вносити щось типу:
► Показати
чи як це має виглядати?
Далі - більше. ст. 34
Таблиці із зазначенням координат усіх поворотних точок меж земельної ділянки, переліку існуючих земельних угідь, їх площ, відомостей про існуюче цільове призначення земельної ділянки та розробника документації із землеустрою на земельну ділянку є невід'ємною частиною кадастрового плану земельної ділянки.
Це типу людина через 10 років замовить витяг на ділянку під своїм будинком, а там буде кадастровий план, де буде написано, що це землі запасу сільськогосподарського призначення і сіножаті?
Далі "довідку 6-зем" відміняють. Окей. Звідки брати дані про "існуючі" угіддя несформованої ділянки? За фактичним використанням?
Я щось не зовсім розумію всю глубіну глубін цих задумів.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Prometheus »

thom yorke писав: 26 жовтня 2018 21:06 Далі "довідку 6-зем" відміняють. Окей. Звідки брати дані про "існуючі" угіддя несформованої ділянки? За фактичним використанням?
буде інша довідка із статистичної звітності, де зазначена інформація не відповідає дійсності
thom yorke писав: 26 жовтня 2018 21:06 Я щось не зовсім розумію всю глубіну глубін цих задумів.
знову має бути бардак в землеустрої (в мутній водичці легше рибку ловить). Вже наче стабілізувалось, все бульш менш понятно і тут на тобі. В нас головна проблема що діючі закони не виконуються. От наприклад експерти вимагають передачу межових знаків раніше чим буде затверджена ділянка.

Відправлено через 4 хвилини 24 секунди:
Під час отримання висновку про відмову в погодженні документації із землеустрою розробник документації із землеустрою зобов’язаний у строк, що не перевищує 30 календарних днів, усунути недоліки та подати документацію із землеустрою повторно на погодження до органу, який надав висновок про відмову в погодженні документації із землеустрою.
мене тривожить, що не написано, що буде якщо через 30 днів документація не подасться повторно.
Для мене два головних питання
1. Що тоді знею робити?
2. Чи будуть репресії за прострочку?
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Azhimut »

Prometheus писав: 29 жовтня 2018 23:20 мене тривожить, що не написано, що буде якщо через 30 днів документація не подасться повторно.
Зайва норма.
Згідно Ст. 28 ЗУ Про землеустрій
Розробники документації із землеустрою зобов’язані:
г) виконувати роботи із складання документації із землеустрою у строк, передбачений договором. Максимальний строк складання документації із землеустрою не повинен перевищувати шести місяців з моменту укладення договору.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Prometheus »

Azhimut писав: 30 жовтня 2018 07:58Зайва норма.
ну не спроста ж. Законопроект явно вийшов із під пера Держгеокадастру. Земельку приходиться віддавати, а вплив треба залишити.
Це як проблеми немає то держслужбовець на масло на хліб не заробить. А стоїть зробити проблему, чергу і тут вже хватить і на морепродукти ;-))
“Сертифікований інженер-землевпорядник, який відповідає за якість робіт із землеустрою, зобов’язаний безоплатно передавати матеріали, передбачені Положенням про Державний фонд документації із землеустрою, у Державний фонд документації із землеустрою в паперовому та електронному вигляді у місячний строк після затвердження відповідної документації із землеустрою.”;
Також смущає момент, що потрібно після затвердження швиденько забирати рішення і нести в архів, але це зносно будем просто за це гроші брати
Андрей1978
Спец
Спец
Повідомлень: 455
З нами з: 07 жовтня 2009 10:34
Репутація: 144
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Андрей1978 »

Prometheus писав: 30 жовтня 2018 11:15 але це зносно будем просто за це гроші брати
А як будете відслідковувати те затвердження? Ви ж працюєте не в одній сільраді? Розрахунок на добропорядність Замовника? Як би платити не довелося щоб Вам рішення приносили, а не брати.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1797
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 358
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Azhimut »

Prometheus писав: 30 жовтня 2018 11:15 Також смущає момент, що потрібно після затвердження швиденько забирати рішення і нести в архів
Цікаво, як це відслідкує ДГК.
Скоріш за все копії рішень будуть приходити у райвідділи, розробники будуть їх забирати та здавати копії документацій у Фонд.
Востаннє редагувалось 31 жовтня 2018 08:35 користувачем Azhimut, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Підвищення прозорості при погодженні документації із землеустрою - проект закону

Повідомлення Prometheus »

Андрей1978 писав: 30 жовтня 2018 12:24 А як будете відслідковувати те затвердження? Ви ж працюєте не в одній сільраді? Розрахунок на добропорядність Замовника? Як би платити не довелося щоб Вам рішення приносили, а не брати.
сам здаю - сам забираю. До документації дадається вартість транспортних послуг та за потрачений час. Питання чи буде висість дамоклів меч?
Відповісти