Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Обговорення проектів законів, рішень і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vitas007 »

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.
Знаю що вже є розроблена нова інструкція з усіма розділами, мені колись обіцяли неї поділитися але людина звільнилася. На сайті ДГК перерив не знайшов, теж саме на нгкі... Для чого вони її ховають?
Склад комісії!
► Показати
► Показати
Наказ Держгеокадастру від 16.04.2018 № 58 “Про утворення робочої групи з розробки пропозицій до Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500”
► Показати
Робочій групі розробити пропозиції до Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 та подати на розгляд Голові Держгеокадастру до 01 жовтня 2018 року.
vitas007 писав: 02 грудня 2020 15:37 Наказ Держгеокадастру від 24.11.2020 № 500 “Про утворення робочої групи з розроблення проекту Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500”
2. Робочій групі розробити проект Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 і подати його на розгляд Голові Держгеокадастру до 1 лютого 2021 року.
Зауваження та пропозиції з метою удосконалення проекту цього нормативного документу надсилати на електронну адресу:
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення gps_nik »

Не по темі
vitas007 писав: 27 листопада 2019 06:42 Для чого вони її ховають?
Зрада...
Стопудово...
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

Большая часть компетентные специалисты, если русло верное то результат может быть вполне.
Но загубить можно любые усилия. Вряд сделают хуже чем есть.

Главное не ограничивать современные методы, которые уже есть, или еще появятся, а дать возможность пользоваться ими при определенном обосновании!

только при чем тут домен avia.org.ua, если попытки у геокадастра?
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення gps_nik »

vitas007 писав: 27 листопада 2019 06:42 Большая часть компетентные специалисты...
Скорее "компетентные директора", а не специалисты... Но дело не этом, нах она нужна эта инструкция если топографии в стране не предвидится???
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

gps_nik писав: Скорее "компетентные директора", а не специалисты...
Не все там директора, директор вполне может быть специалистом, обычно это плюс, как руководителю)
gps_nik писав: Но дело не этом, нах она нужна эта инструкция если топографии в стране не предвидится???
Как бы должна изменить маразм который отображается в отчетах в сфере геодезии, то бишь могла легализировать многие современные методики..

Но печаль в другом, кина не будет, электричество кончилось, насколько я понял, потуги скончались, так и не начавшись.
Очень жаль, узрел в задуманном великое чудо, но реальность иная Зображення.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення gps_nik »

kukin писав: 30 листопада 2019 19:41 Не все там директора, директор вполне может быть специалистом, обычно это плюс, как руководителю)
Еще раз глянул список участников рабочей группы... Из 16 человек лично знаком с 14-ю участниками рабочей группы... И как то слабо представляю кого то из них с вешкой в поле или пультом от квадрика в руках... Так что не сильно то я перегибаю палку...
kukin писав: 30 листопада 2019 19:41 ...насколько я понял, потуги скончались, так и не начавшись...
Не правильно поняли... Потуги скорее приостановлены... От независящих от участников рабочей группы обстоятельств, появились более актуальные проблемы, требующие незамедлительной реакции сообщества... Чем собственно сейчас все и заняты...
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

gps_nik писав: 30 листопада 2019 20:37 И как то слабо представляю кого то из них с вешкой в поле или пультом от квадрика в руках..
У одного в кабинете точно есть квадрик, и он на нем летает ;-))
Намек на то, что люди в теме различных методик.
gps_nik писав: 30 листопада 2019 20:37 Потуги скорее приостановлены...
Суть дела не меняет.Зображення.
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vitas007 »

Наказ Держгеокадастру від 24.11.2020 № 500 “Про утворення робочої групи з розроблення проекту Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500”
2. Робочій групі розробити проект Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 і подати його на розгляд Голові Держгеокадастру до 1 лютого 2021 року.
Зауваження та пропозиції з метою удосконалення проекту цього нормативного документу надсилати на електронну адресу:
► Показати
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vitas007 »

В рамках доработки Порядка топографической съемки были разработаны предложения к разделу «Дистанционные топографические съемки. Использование воздушных суден для аэросъемки, в том числе БПЛА».

Основная цель, информирование игроков отрасли о правилах использования ВС для аэрофотосъёмки, и вывод БПЛА из «тени» при выполнении аэросъемочных работ.

Буду рад любым предложениям, замечаниям и другим комментариям к этому разделу Порядка, в частности, пользователей БПЛА для вышеуказанных целей.

[https://docs.google.com/document/d/1gZj ... sp=sharing](https://docs.google.com/document/d/1gZj ... sp=sharing)
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
bil
Спец
Спец
Повідомлень: 357
З нами з: 08 грудня 2010 14:57
Репутація: 21
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення bil »

vitas007 писав: 24 грудня 2020 18:31 В рамках доработки Порядка топографической съемки были разработаны предложения к разделу «Дистанционные топографические съемки. Использование воздушных суден для аэросъемки, в том числе БПЛА».

Основная цель, информирование игроков отрасли о правилах использования ВС для аэрофотосъёмки, и вывод БПЛА из «тени» при выполнении аэросъемочных работ.

Буду рад любым предложениям, замечаниям и другим комментариям к этому разделу Порядка, в частности, пользователей БПЛА для вышеуказанных целей.

[https://docs.google.com/document/d/1gZj ... sp=sharing](https://docs.google.com/document/d/1gZj ... sp=sharing)
► Показати
В проекті Порядку не знайшов нічого про інженерів-землевпорядників. Ми теж використовуємо RTK і дрони.
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

bil писав: 26 грудня 2020 19:20 В проекті Порядку не знайшов нічого про інженерів-землевпорядників. Ми теж використовуємо RTK і дрони.
яб вообще удалил из порядка "сертифицированных" из текста, а вернул, как было ранее "обладающих квалификацией и тех.обеспечением"

пусть сертификацию регулируют те сферы для которых ведутся работы и регулируются на отраслевом законодательном уровне (кадастр, гражданское строительство, разработка недр, научные работы и тд..)

так-же мне в старом ДБН нравилось, что он не отвергал новые технологии (которые подтверждались научными работами, с указанием научного труда описывающего технологию работ и доказывающего возможность достигать требуемую точность)
в свое время для строительства это легализировало мою работу в кинематике в реальном времени от виртуальных базовых станций, ссылаясь на работы зарубежных и отечественных научных работников
такая отписка позволит вводить новые технологии даже если порядок будет изменятся с серьезным опозданием
конечно тут ответственность ложится на исполнителя, поскольку он сам решает о применении определенной технологии, но такую возможность необходимо дать (годами передавая технология измерения GNSS методами была не легитимной в нашей стране)

Так-же не стоит лезть в регистрацию воздушных судов , организацию полетов и все что связано с воздушным пространством, авиационная сфера еще не знает как этот пирог есть, а вы в порядок это тулите.
Не сфера это геодезии, сфера геодезии это получение набора данных различными способами, способы могут сильно разнится и меняться с развитием науки и техники, и тут не угонишся!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

предпочитаю позицию: ежели что либо не требует строгой регуляции, или оно регулируется другими отраслями, вообще не ограничивать это
если результат достигается той или иной обоснованной технологией, зачем это закрывать заведомо устаревающими ограничениями?

К примеру на мой взгляд не надо ограничивать дальность приемника от сети базовой станции, технологии идут в перед и для определенных задач возможно вовсе отказаться от "наземных станций", так-же при определенных условиях оператор GNSS сети может поддерживать требуемую точность на расстояниях более 50км от физ.станции, тут многое зависит от возможности сети, оборудования пользователя и тд..
Удалить сертифицированное программное обеспечение! Это уже полная ахинея, ни один производитель не откроет исходные коды своего продукта, ПО постоянно изменяется и улучшается, как сертифицировать "черный ящик"?
Читаешь и офигиваешь от написанного, смешали теплое, мягкое и цветное, авось и примут эту писанину Зображення
AndSum
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 43
З нами з: 22 жовтня 2020 00:21
Репутація: 17
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення AndSum »

Когда блин для землеустроителей хоть какую не будь инструкцию по кадастровой сьёмке склепают? Хотя бы сюда втулили раздел:КАДАСТРОВАЯ СЬЕМКА...
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

AndSum писав: 26 грудня 2020 23:57 ... Хотя бы сюда втулили раздел:КАДАСТРОВАЯ СЬЕМКА...
не надо сюда кадастровую съемку! )()
кадастровая съемка по сути и есть упрощенная топографическая, но без высотки, так как кадастровый план требуется оформлять в топографических условных знаках
есть нюанс по межам, но они описываются в соответствующий инструкции, а далее оконтуривание угодий и нанесением ограничений, сервитутов и тд..

сперва надо подогнать земельное законодательство так, чтоб метрика и кадастр ужились, а далее можно какие-то рекомендации и инструкции к кадастровой съемке делать, описывать тонкости и важные моменты, ибо нынче геодезия в кадастре отсутствует как дисциплина
Аватар користувача
vladasya
Спец
Спец
Повідомлень: 320
З нами з: 15 листопада 2007 12:54
Репутація: 19
Область: Харківська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vladasya »

kukin писав: 27 грудня 2020 19:57 не надо сюда кадастровую съемку! )()
кадастровый план требуется оформлять в топографических условных знаках
не требуется
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення gps_nik »

kukin писав: 26 грудня 2020 23:36 ...не надо ограничивать дальность приемника от сети базовой станции, технологии идут в перед и для определенных задач возможно вовсе отказаться от "наземных станций", так-же при определенных условиях оператор GNSS сети может поддерживать требуемую точность на расстояниях более 50км от физ.станции, тут многое зависит от возможности сети, оборудования пользователя и тд...
Ерунду Вы пишите... Все производители ГНСС-обородувания в своих бумагах однозначно пишут, что одночастотное оборудование не позволяет получать нормальное решение далее 15-20 км от исходника вследствие наличия только одной частоты (невозможно определить ни тропосферную ни ионосферную задержки)... Наши же РТК-сети, с расстояниями между станциями в 70-100 км запросто предоставляют услуги для одночастотных приемников, которых (если верить последнему реестру ГНСС-аппаратуры Держгеокадастра) у нас не менее 60% от общего числа... О каком качестве измерений можно говорить в таком случае??? Так что правильно делают что закрывают эту дырку...
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення gps_nik »

Касательно сертифицированного программного обеспечения... Возможно имелось ввиду легально купленного, лицензионного...
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

vladasya писав: 27 грудня 2020 21:24 не требуется
пардон, с 10го не делал, гляжу давно "пофиксили", не требуется :-D
gps_nik писав: 28 грудня 2020 14:14 О каком качестве измерений можно говорить в таком случае???
ну VRS никто не отменял, да и одночастотники бывают разными, и цели бывают разными
для 5000ки с головой дифференциального режима устаревшего одночастотника хватит, даже может на 2000ку вытянуть в плане
лучшеб указали, что работать согласно руководства пользователя к оборудованию и рекомендаций сетей базовых станций
► Показати
gps_nik писав: 28 грудня 2020 14:16 Возможно имелось ввиду легально купленного, лицензионного...
по совковому как-то:
..
мы говорим Ленин,
подразумеваем –
партия,
..
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення gps_nik »

kukin писав: 28 грудня 2020 23:11 ну VRS никто не отменял, да и одночастотники бывают разными, и цели бывают разными
для 5000ки с головой дифференциального режима устаревшего одночастотника хватит, даже может на 2000ку вытянуть в плане лучше б указали, что работать согласно руководства пользователя к оборудованию и рекомендаций сетей базовых станций...
Опять Вы за старое... Если используется VRS так что, не нужно определять обе задержки??? Очень даже нужно и именно в точке интерполирования которую задает пользователь... А как можно нормально проинтерполировать, если до ближайших точек с известными значениями по 50 км??? Вы знаете как меняется состояние атмосферы на расстоянии в 50 км??? Часто густо весьма кардинально отличается... Вы никак не хотите понять, что это производство, а не эксперимент... Результат полученный в исследованиях не всегда можно получить в производстве... По многим причинам... В производстве любой технологический процесс организовывают таким образом, что бы любой рукожопый КоляПетяВася смог добиться положительного результата несмотря на свою рукожопость и полное отсутствие понимания предметного вопроса... Другими словами производство (а тем более на коммерческой основе) должно всегда стабильно давать 100% положительный результат... Именно для этого и пишут инструкции... Для рукожопых...
kukin писав: 28 грудня 2020 23:11 ...по совковому как-то:...
Если верить слухам, то к написанию сего документа приложили руку многие, в том числе и представители частного бизнеса в лице System.NET, АРЦ и других... Возможно муза посетившая их нашептала что то не так... Напишите лучше и подайте предложения... Сообщество их разберет и воздаст им должное )))
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення kukin »

gps_nik писав: 29 грудня 2020 15:16 Опять Вы за старое... Если используется VRS так что, не нужно определять обе задержки???
► Показати
прочтите что я писал, можно использовать диф. режим возможности определенных одночастотных приемников (20см СКО), что вполне достаточно для определенных задач, проверенно в сложных полевых условиях
но о таких моментах ни слова, поскольку технологии не распространены и их не внесут в порядок, а моглиб оставить возможность

gps_nik писав: 29 грудня 2020 15:16 Если верить слухам, то ..
если верить слухам, то любая сертификация/лицензирование в нашей постсоветской стране воспринимается как стрижка овец мимо гос.казны, тобишь корупция ;-))
а софт от этого лучше или хуже не станет :-D
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vitas007 »

https://land.gov.ua/info/nakaz-derzhheo ... -2020-500/
Внести зміну до пункту 2 наказу Держгеокадастру від 24.11.2020 № 500 «Про утворення робочої групи з розроблення проекту Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500», замінивши термін «до 20 квітня 2021 року» терміном «до 25 червня 2021 року».
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vitas007 »

Наказ-325-від-01.07.2021 Про внесення зміни до наказу Держгеокадастру від 24.11.2020 № 500
https://land.gov.ua/wp-content/uploads/ ... 7.2021.pdf
1. Внести зміну до пункту 2 наказу Держгеокадастру від 24.11.2020 № 500 «Про утворення робочої групи з розроблення проекту Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500» (у редакції наказу Держгеокадастру від 26.04.2021 № 222), замінивши слова та цифри «до 25 червня 2021 року» словами та цифрами «до 2 серпня 2021 року».
vitas007
Admin
Admin
Повідомлень: 1395
З нами з: 15 грудня 2010 16:02
Репутація: 783
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Проєкт порядку з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Повідомлення vitas007 »

Повідомляємо, що з метою встановлення єдиних технічних вимог до геодезичної основи, точності, змістовного навантаження, методів створення та оновлення топографічних планів масштабів 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500, визначення методики виконання топографічних зйомок, а також конкретизації вимог щодо елементів змісту картографічних матеріалів, робочою групою Держгеокадастру, утвореної наказом Держгеокадастру від 24.11.2020 № 500, розроблено проект Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500.

Держгеокадастр пропонує громадським організаціям та фахівцям у сфері топографо-геодезичної і картографічної діяльності долучитись до обговорення проекту Порядку топографічної зйомки у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 та надати змістовні пропозиції і зауваження до нього.

Пропозиції та зауваження просимо надати на електронну пошту topomaps@land.gov.ua за запропонованою формою, що також розміщена за посиланням: https://bit.ly/3zccJ8T в термін до 17 січня 2022 року.

https://land.gov.ua/do-uvahy-hromadskyk ... iialnosti/
UPD: посилання на форму пропозиці:
👇
https://bit.ly/3zccJ8T
☝️
Відповісти