Земельний сервітут: як, що, коли, навіщо

Обмеження, сервітут, емфітевзис, суперфіцій...
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Onlain
Повідомлень: 1
З нами з: 31 жовтня 2014 11:44
Репутація: 0
Область: Вінницька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Onlain »

Який порядок створення земельного сервітуту на право прокладання та експлуатації державних ліній електропередач?
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Добрый день! Меня интересует тот же вопрос, что автора последнего сообщения.
У нас сервитут, установленный решением суда на участке государственного предприятия. У госпредприятия есть госакт на право постоянного пользования на этот участок. Кадастрового номера нет. В ДЗК говорят, что не могут зарегистрировать сервитут, поскольку нет кадастрового номера на основной участок. Тем не менее, такой отказ, на мой взгляд, не будет законным. Интересно услышать мнение специалистов.
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

На мой взгляд такой отказ - законный. Выше описано.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Спасибо за ответ!

Не нашел выше правового обоснования отказа.

Мало того, считаю, что в законодательстве нет такого основания для отказа.

Обосновываю свое мнение следующими нормативно-правовыми актами:
► Показати
 ! Повідомлення з: Admin
http://zemres.com/forum/rules#rule2.5
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

Для чого запитувати якщо Ви все для себе визначили. Ви тільки одне пропустили, у всіх Ваших посиланнях звучить у всіх відмінка одна фраза ЗЕМЕЛЬНА ДІЛЯНКА! подумайте над цим, ну і... до суду

Відправлено через 7 хвилини 30 секунди:
почитайте ще тут: http://www.drsu.gov.ua/show/10063
а стаття 100 ЗКУ говорить:
Земельний сервітут підлягає державній реєстрації в порядку, встановленому для державної реєстрації прав на нерухоме майно.
Тож я думаю Ви зрозумієте що і хто Вам напише і зареєструє.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

За ссылку, конечно, спасибо. Но если Вы прочитаете нормативно-правовое обоснование моей позиции, приведенное выше, то увидите там, как раз выдержку из приведенного Вами нормативно-правового акта.

Відправлено через 2 хвилини 36 секунди:
а для себя я еще определяюсь. Для того и спрашиваю тут, чтобы услышать обоснованную ссылками на конкретные правовые нормы критику моей позиции. А то, что привел нормативно-правовое обоснование своей позиции, то разве на этом форуме не принято обосновывать свою точку зрения?
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

Если чем то обидел, плиз, звиняюсь. Не то я имел ввиду. Я хотел просто Вам сказать, что во все Ваших выдержках звучит слово земельный участок, а уже из него - его части. Тоже самое и в тех методичках минюстовских - сервитут - это вторичное! Вывод первичное- земельный участок. Здесь не совсем яйцо и курица, хотя , как посмотреть morgayu
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Да нет, что Вы! :) я ж не кисейная барышня. наоборот - спасибо, что принимаете участие в обсуждении!
Не вижу никакой проблемы в наличии в ссылках фразы "земельный участок". наоборот, странно, если бы ее не было :)
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

Проехали. morgayu Я чего Вам привел Методичку и статью ЗКУ, что все равно вы пойдете регистрировать сервитут, а это токмо в минюстовских учреждениях. А они не сделают это без регистрации участка. Так что регистратор кадастровый прав, нужно таки участок.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Вы, наверное, не поняли мою позицию.
Во-первых, они должны будут обсновать отказ, если такой будет нормой закона. я не вижу такой нормы, которой они бы могли обосновать отказ.
Во-вторых, я планирую воспользоваться этойт нормой:
"ЗАКОН УКРАЇНИ
Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень
Стаття 4-1. Особливості державної реєстрації речових прав на земельні ділянки державної та комунальної власності
3. Державна реєстрація права держави чи територіальної громади на земельні ділянки, які сформовані із земель державної чи комунальної власності, здійснюється після затвердження в порядку, встановленому Земельним кодексом України, документації із землеустрою, за якою здійснено таке формування, одночасно із державною реєстрацією похідного речового права на такі земельні ділянки (постійне користування, оренда, користування земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис), користування чужою земельною ділянкою для забудови (суперфіцій), сервітут), крім випадків, коли рішенням відповідного органу про затвердження документації із землеустрою передбачено здійснення державної реєстрації переходу права власності на земельні ділянки".
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

А при чем тута права держави чи комуналки?... У мня вопрос, насколько сложно сделать техдок по встановленню ... сервітуту и сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? Это есть возможным? Или есть какие-то ньюансы? Возможно написание в личку.
Нюша
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 07 липня 2011 13:41
Репутація: 0
Область: Київська

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Нюша »

ВВП писав: які сформовані із земель
Нічого не бентежить? СФОРМОВАНІ, земельна ділянка не внесена до земельного кадастру, без кадастрового номера - НЕСФОРМОВАНА. СТ 79-1 ЗКУ "Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру....Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера."
Крім того ст 6 приведеного Вами Закону "Будь-які правочини щодо нерухомого майна (відчуження, управління, іпотека тощо) вчиняються, якщо право власності чи інше речове право на таке майно зареєстровано згідно з вимогами цього Закону, крім випадків, передбачених частиною четвертою цієї статті та статтею 4-1 цього Закону, У Вашому випадку не зареєстровано ні державну власність на дану земельну ділянку ні похідне право постійного користування земельною ділянкою за Державним підприємством. Приведена стаття дозволяє одночасно реєструвати права власності держави чи комунальну власність разом з похідними речовими правами, але для цього Вам необхідно буде пред'явити:
- пакет документів на власника в особі держави ( установчі документи райадміністрації чи обладміністрації, заповнена відповідна заява щодо реєстрації права власності),
-пакет документів на користувача (установчі документи постійного користувача, державний акт на право постійного користування, витяг з ДЗК, оплата 51грн та 120 грн, заповнена заява щодо реєстрації іншого речового права);
- пакет документів від особи, на користь якої встановлено сервітут( установчі, підстава встановлення сервітуту, витяг з ДЗК, оплата 51, 120, заповнена заява щодо реєстрації іншого речового права). Це в реальності так як зараз вимагають реєстраційні служби, не дивлячись на п.1 ст.16 "У разі здійснення державної реєстрації речових прав на земельні ділянки, похідних від права власності, за відсутності державної реєстрації права власності держави чи територіальної громади на зазначені земельні ділянки, відповідний орган виконавчої влади чи орган місцевого самоврядування зобов'язаний одночасно подати до органу державної реєстрації прав чи державному кадастровому реєстратору відповідну заяву про державну реєстрацію права власності держави чи територіальної громади на зазначені земельні ділянки. Рішення органу виконавчої влади чи органу місцевого самоврядування про передачу земельної ділянки у користування (постійне користування, оренда, користування земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб (емфітевзис), користування чужою земельною ділянкою для забудови (суперфіцій), сервітут) вважається заявою про здійснення державної реєстрації права власності держави чи територіальної громади на зазначену земельну ділянку.
І Наостанок: Постанова КМУ від 22 червня 2011 р. № 703 "Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки проводиться після державної реєстрації земельних ділянок у Державному земельному кадастрі. Державна реєстрація речових прав на нерухоме майно, що є похідними від права власності, проводиться після державної реєстрації права власності на таке майно.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Vladimir_m писав:А при чем тута права держави чи комуналки?... У мня вопрос, насколько сложно сделать техдок по встановленню ... сервітуту и сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? Это есть возможным? Или есть какие-то ньюансы? Возможно написание в личку.
Так я же написал изначально: "у нас сервитут, установленный решением суда на участке государственного предприятия".
Участку госпредприятия не присвоен кадастровый номер.
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

Еще раз: насколько технически, юридически т. п. сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? То что вы потеряете без выполнения вышеуказаного ВРЕМЯ - это ФАКТ! Оно Вам надо?
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Нюша писав:І Наостанок: Постанова КМУ від 22 червня 2011 р. № 703 "Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки проводиться після державної реєстрації земельних ділянок у Державному земельному кадастрі. Державна реєстрація речових прав на нерухоме майно, що є похідними від права власності, проводиться після державної реєстрації права власності на таке майно.
Постанова втратила чинність
(згідно з постановою Кабінету Міністрів України
 від 17 жовтня 2013 року N 868)

Відправлено через 1 хвилину 14 секунди:
Vladimir_m писав:Еще раз: насколько технически, юридически т. п. сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? То что вы потеряете без выполнения вышеуказаного ВРЕМЯ - это ФАКТ! Оно Вам надо?
Простите, что за "хмель"? :)

Відправлено через 4 хвилини 59 секунди:
Нюша писав:Нічого не бентежить? СФОРМОВАНІ, земельна ділянка не внесена до земельного кадастру, без кадастрового номера - НЕСФОРМОВАНА. СТ 79-1 ЗКУ "Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру....Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера."
Не бентежить. У нас на основной участок - госакт 1998 года. Таким образом, согласно п. 2 Переходных положений Закона о Гос. земельном кадастре участок считается сформированным.
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

хмель - електронний документ відповідної документації із землеустрою у форматі *.XML.
Еще один наводящий. Ві хотите решить проблему? Или ее сделать?
Востаннє редагувалось 02 квітня 2015 16:29 користувачем Vladimir_m, всього редагувалось 1 раз.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Нюша писав:Крім того ст 6 приведеного Вами Закону "Будь-які правочини щодо нерухомого майна (відчуження, управління, іпотека тощо) вчиняються, якщо право власності чи інше речове право на таке майно зареєстровано згідно з вимогами цього Закону


А причем тут правочини. Ми правочини вчиняти не збираємось. Нас цікавить реєстрація сервітуту.

Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:
Vladimir_m писав:Еще раз: насколько технически, юридически т. п. сделать хмель на весь участок + с указанием сервитутных прав? То что вы потеряете без выполнения вышеуказаного ВРЕМЯ - это ФАКТ! Оно Вам надо?


Не знаю. Думаю, что возможно. Но как єто влияет на вомзожность или невозможность регистрации в нашем случае сервитута?
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

Еще раз! Вы хотите РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ? Или хотите СОЗДАТЬ проблему? Если решить то лучше сделать техничку, как я Вам раньше писал, если создать то делайте как Вы ее видите. Я просто подумал что Вам нужно решить проблему.
Нюша
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 07 липня 2011 13:41
Репутація: 0
Область: Київська

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Нюша »

ВВП писав: Не бентежить. У нас на основной участок - госакт 1998 года. Таким образом, согласно п. 2 Переходных положений Закона о Гос. земельном кадастре участок считается сформированным
А далі читати Перехідні положення хто буде Ленін? Повна цитата п2 " 2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.
У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Vladimir_m писав:Еще раз! Вы хотите РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ? Или хотите СОЗДАТЬ проблему? Если решить то лучше сделать техничку, как я Вам раньше писал, если создать то делайте как Вы ее видите. Я просто подумал что Вам нужно решить проблему.
Чего Вы снов нервничате?) Конечно, мне нужно решить проблему. Но я не понимаю, как Вы предлагаете ее решить. Ну, сделаем мы техничку и что дальше?

Відправлено через 21 хвилини 21 секунди:
Нюша писав: А далі читати Перехідні положення хто буде Ленін? Повна цитата п2 " 2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.
У разі якщо відомості про зазначені земельні ділянки не внесені до Державного реєстру земель, їх державна реєстрація здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) за заявою їх власників (користувачів земельної ділянки державної чи комунальної власності).
Внесення інших змін до відомостей про ці земельні ділянки здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок.
Т.е., сначала Вы утверждали, что в нашем случае земельный участок не сформирован, теперь пытаетесь "дальше прочитать"?))
Ссылались на давно отмененный нормативный акт, а теперь еще и хамит пытаетесь?)
Чего Вы решили, что участок, по которому выдан госакт о праве постоянного пользования землей в 1998 году не был внесен в Государственный реестр земель?
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

ВВП писав: Ну, сделаем мы техничку и что дальше?
1. Делаете, согласно ст. 55-1 ЗУ "Про землеустрій", Технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту", де обов'язково є кадастровий план земельної ділянки (ВСІЄЇ!) із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту + все що в цій статті описано. (Естественно и хмельный файл на ВЕСЬ участок, с отражением сервитута)
2. Сдаете через ЦНАП для регистрации (присвоение кадномера) и получения вытяга, где будет указана территория сервитута
3. Регистрируете в Минюстовских участок и свой договор сервитута.
Все.
Востаннє редагувалось 03 квітня 2015 13:08 користувачем Vladimir_m, всього редагувалось 1 раз.
ВВП
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 10
З нами з: 01 квітня 2015 17:07
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення ВВП »

Vladimir_m писав:1. Делаете, согласно ст. 55-1 ЗУ "Про землеустрій", Технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту", де обов'язково є кадастровий план земельної ділянки (ВСІЄЇ!) із зазначенням меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права суборенди, сервітуту + все що в цій статті описано.
Т.е. кадастровый номер основному участку будет присвоен в процессе изготовления технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж частини земельної ділянки, на яку поширюються права сервітуту?
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

Да, но не в процессе изготовления, а ПОСЛЕ изготовления
Аватар користувача
Denver
Спец
Спец
Повідомлень: 1354
З нами з: 07 червня 2010 18:10
Репутація: 113
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Denver »

Не пропустять. Спочатку ТД на встановлення меж на ВСЮ ділянку, а після того ТД на встановлення сервітуту на частину земельної ділянки.
 ! Повідомлення з: Denver
Перед тим, як задати питання скористайтеся пошуком по форуму. 90% тем вже обговорювалося чи обговорюється.
Vladimir_m
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 02 вересня 2014 09:48
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Re: Як зареєструвати Сервітут на ділянку без ДА? (помилка ХМL)

Повідомлення Vladimir_m »

А причина? Ведь действительно участок уже есть и он зарегестрирован в Держреестре (земельном). Ну нет кадномера, так вот и присваивайте (хмель то на ВЕСЬ участок!). Я так понимаю опять вступают в силу "містечкові" поняття?
Відповісти