Конфіденційна інформація чи ні?

Питання і відповіді, які не можна віднести до існуючих розділів!
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення ZIC »

milla писав:А п. 5 наказу з помилочкою... 3 декабря 2010 р. подписывается новый приказ, а отменяется от 04 декабря 2010 р.
Так, так! Мав би бути 04.12.2009 №633

Додано через 10 хвилин 42 секунди:
Girl писав:Пардон, а как же быть с Наказом Мин.охорони навкол. природн. середов. №289 от 09.06.2008 в котором все карты М 1:5000 и 1:2000 в местной системе координат есть ДСК. Помоему етот наказ не скасовували? Почему министерства не могут согласовать ети вопроси, ну вечно все через ж...
Я так понимаю что теперь местная система координат ваще не ДСК, правильно? Можна в ней делать шо хош и скока хош?
Дивіться п.1 Наказу Держкомзему від 03.12.2010 №848!!! Там же написано про що йде мова: "... в системі Держкомзему".
Крім того, уважніше читайте п. 5 цього ж наказу. Якщо є рельєф з деталізацією (перерізом) 1 м і менще, пункти ДГМ або характеристики інженерних комунікацій, все це - ДСК (у т.ч. і всі згадані Вами матеріали). Цей наказ складався з участю Укргеодезкартографії (зі змісту видно), тобто автори обох наказів - одні і ті ж...
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Girl »

ZIC писав:Цей наказ складався з участю Укргеодезкартографії (зі змісту видно), тобто автори обох наказів - одні і ті ж...
Геодезкартография даже не знает о етом наказе!
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Chernov »

ZIC писав:Дивіться п.1 Наказу Держкомзему від 03.12.2010 №848!!! Там же написано про що йде мова: "... в системі Держкомзему".
Только это и вселяет надежду. Вне системы - никакого ДСП. Делаем выводы...
Жаль, но "Спілка землевпорядників" не поможет. Сам Калюжный и подписал эту чушь... А как дышал...
Востаннє редагувалось 15 грудня 2010 05:25 користувачем Chernov, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Oleg »

pelmen писав:У мене менше 20 повідомлень, і мені треба 848 наказ, де взять?
Звернутись до форумчанина, який виклав цей наказ. morgny
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення dzi »

pelmen писав:dzi
Гібт мір наказ 848, плііііззз...
Зарання данке шьон. Sorri
На Вінничині що, проблеми з українською мовою, чи Ви вже намилились у Європу? Krutelyk
Приймайте участь у спілкуванні на форумі і у Вас таких проблем не буде.
Наказ ДКЗР № 848-1.JPG
Наказ ДКЗР № 848-2.JPG
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Chernov »

2dzi
А как, по вашему, 848 приказ соответствует современной законодательной базе, имеются ввиду законы об информации и доступе к ней. Я, конечно понимаю, что никак, но хотелось бы услышать мнение юриста.
Тема пересекается с
/viewtopic.php?f=8&t=4486
И там в одном из определений одного из законов есть парадокс запятой -"казнить нельзя помиловать".
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення dzi »

Chernov писав:... А как, по вашему, 848 приказ соответствует современной законодательной базе, имеются ввиду законы об информации и доступе к ней........
Питання дуже актуальне.
Враховуючи вимоги пункту 2 статті 11, яка визначає що "до конфіденційної інформації про фізичну особу належать, зокрема, дані про її національність, освіту, сімейний стан, релігійні переконання, стан здоров'я, а також адреса, дата і місце народження", даний наказ потребує внесення до нього змін.
Закон передбачає, що прізвище, ім"я та по батькові та адреса проживання, є конфіденційною інформацією про особу, а це озночає, що усі проекти землеустрою та технічні документації, у яких обов"язково міститься дана інформація, повинні бути захищені у певній мірі (мати обмежений доступ, як мінімум "Для службового користування").
BOG11111
Повідомлень: 2
З нами з: 17 червня 2009 11:49
Репутація: 0

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення BOG11111 »

Пора Вже говорити про 848 наказ від03.12.2010 року та Постанову КМА №1893 від 27.11.98 року, які до речу за 2 дні не можу найти , невже я так добре розуміюся на ПК. Зараз СБУ роблять сплошні перевірки, будьте уВажні.
ina
Повідомлень: 6
З нами з: 16 вересня 2010 17:20
Репутація: 0
Область: Запорізька

Re: Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення ina »

наказом Держкомзему №574 від 05.10.2011 внесено зміни до наказу №848 від 03.12.2010
Аватар користувача
Yfnfkjxrf
Спец
Спец
Повідомлень: 188
З нами з: 14 квітня 2010 22:18
Репутація: 24
Область: Житомирська

Re: Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення Yfnfkjxrf »

Прошу надати допомогу у вирішенні слідуючого питання. До відділу райдержадміністрація направила запит Антомонопольного комітету про надання інформації про усіх орендарів земельних ділянок сільськогосподарського призначення району із зазначенням їх назв та коду ЄДРПОУ (для юридичних осіб), індентифікаційного номеру та П.І.Б. (для фізичних осіб), місцезнаходження( юридична та /або фактична адреса знаходження(проживання).
Інформацію про кожну орендовану земельну ділянку, про форму власності даної ділянки, чи зареєстрований договір-рік укладання, термін, річна орендна плата, розмір орендної плати і т.д. і т.п).
У примітці зазначили, що за наявності інформації з обмеженим доступом просимо позначити її відповідним чином або подати в опечатаному конверті окремо із позначкою на конверті та кожній сторінці "інформація з обмеженим доступом"
Отже, вони добре знають що ця інформація конфіденційна, але пропонують надати. Було б зрозуміло, як би вони хотіли інформацію про землі які надавалися в оренду адміністрацією чи сільськими радами, але ж вони хочуть і приватну власність громадян - розпайовані угіддя (паї)
Питання, а чи повині ми їм надати таку інформацію? 5+5=? А може слід якось гарненько відписати?....На який законодавчий акт слід відписатися?
З обласного управління допомоги не діждешся, так що надія лише на Вас, шановні колеги, форумчани!!!!
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Re: Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення Girl »

Yfnfkjxrf а вы что обязаны вести учет этой всей информации?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення Volodar »

Yfnfkjxrf писав:але ж вони хочуть і приватну власність громадян - розпайовані угіддя (паї)
На мою думку це не повноваження РДА. І в мене як в перевіряючого виникли б питання : яким чином така інформація потрапила в РДА.
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 920
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 66
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення Сергiй64 »

Yfnfkjxrf писав:направила запит Антомонопольного комітету про надання інформації про усіх орендарів земельних ділянок сільськогосподарського призначення району
Очевидно, що це чиєсь замовлення. Готуйтесь, скоро у Вас буде перерозподіл.
Аватар користувача
Yfnfkjxrf
Спец
Спец
Повідомлень: 188
З нами з: 14 квітня 2010 22:18
Репутація: 24
Область: Житомирська

Re: Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення Yfnfkjxrf »

Girl писав:Yfnfkjxrf а вы что обязаны вести учет этой всей информации?
А що ми живемо у правовій державі lol2 і є конкретно прописано, що мають робити районні відділи. Більшість інформацій які ми робимо, не відносяться до нашої компетенції і це спочатку мене виводило із себе, але життя навчило і те що не можна перевірити - цифри прогнозовані. pa-pa
Але що робити в даний момент із цим дивним запитом не зрозуміло...
Аватар користувача
Katze
Спец
Спец
Повідомлень: 444
З нами з: 18 грудня 2008 09:53
Репутація: 1
Область: Дніпропетровська

Повідомлення Katze »

Yfnfkjxrf писав:До відділу райдержадміністрація направила запит Антомонопольного комітету про надання інформації про усіх орендарів земельних ділянок сільськогосподарського призначення району із зазначенням їх назв
РДА нам у відділ направила для виконання такий же лист.Ви відписалися чи надали повну інформацію про всі орендовані земельні ділянки? Про кожну земельну ділянку (пай)?
Vitals
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 43
З нами з: 20 листопада 2008 11:48
Репутація: 2

Повідомлення Vitals »

Підскажіть, будь ласка, хто-небуть чув про спеціально створений орган при СБУ, який здійснює прервірку підприємств по питанням дотримання законодавства при роботі з ДСК даними. Може її взагалі не існує, а якщо існує - то що це за служба така, і де знайти про неї яку-небуть інформацію?
nimfeya
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 15
З нами з: 12 листопада 2010 22:08
Репутація: 0
Область: АР Крим

Повідомлення nimfeya »

Vitals писав:Підскажіть, будь ласка, хто-небуть чув про спеціально створений орган при СБУ, який здійснює прервірку підприємств по питанням дотримання законодавства при роботі з ДСК даними. Може її взагалі не існує, а якщо існує - то що це за служба така, і де знайти про неї яку-небуть інформацію?
Не знаю, як щодо вже створеного органу, але на сайті СБУ є проект Закону "Про держані секрети", яким передбачається створення у складі СБУ Національного органу безпеки секретної інформації, який наділяється повноваженнями щодо здійснення контролю за станом охорони відомостей (інформації) з обмеженим доступом, що становлять державну та службову таємницю, в усіх органах державної влади, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях:
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... t_id=83571

Стаття 6. Національний орган безпеки секретної інформації
1. Національний орган безпеки секретної інформації діє на правах органу державної влади у складі Служби безпеки України та підпорядковується Голові СБУ.
2. Положення про Національний орган безпеки секретної інформації, його організаційну структуру та граничну чисельність особового складу затверджує Президент України.

Стаття 39. Контроль за забезпеченням охорони державних секретів
1. Керівники усіх рівнів зобов'язані здійснювати постійний контроль за станом забезпеченням охорони державних секретів в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах або організаціях, а також на підприємствах, в установах і організаціях, які належать до сфери їх управління та провадять діяльність, пов’язану з державними секретами.
2. Керівники органів державної влади, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що розміщують замовлення у виконавців, зобов'язані контролювати стан охорони державних секретів, що були їм передані у зв'язку з виконанням замовлення.
3. Національний орган безпеки секретної інформації має право контролювати стан охорони державних секретів в усіх органах державної влади, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях, а також у зв'язку з виконанням цих повноважень одержувати безоплатно від них інформацію з питань забезпечення охорони державних секретів. Вказівки Національного органу безпеки інформації зазначені у висновках відповідних актів за результатами контролю стану охорони державних секретів є обов'язковими для виконання посадовими особами підприємств, установ та організацій незалежно від їх форм власності.
4. Порядок проведення перевірок стану охорони державних секретів визначається Національним органом безпеки секретної інформації.
Valentinka
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 17 жовтня 2008 16:39
Репутація: 0

Повідомлення Valentinka »

Допоможіть будь-ласка!!!! Дуже треба Наказ Держземагенства № 22 від 06.06.2011 року "Про введення в дію Переліку відомостей які містять Службову інформацію, яким надано гриф ДКС" - він втратив чинність згідно Наказу № 77, але можливо залишився в когось???
Аватар користувача
danya191
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 13
З нами з: 12 листопада 2013 20:08
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення danya191 »

Шановні форумчани, допоможіть вирішить питання.
До ДЗА звернувся депутат місцевої ради з запитом на отримання копій проектів землеустрою.
Чи можна йому надавати дані копії?
Наказ №525 про відомості ДСК, передбачає тільки координати.
ЗУ Про захист персональних даних, передбачае дані особи, (паспорта).
То, що? Йому робити копію проекту (технічної документації) без координат та даних про особу?
Чи взагалі не робити? Чим керуватися таде почитати про це?
Дякую!
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

По действующим законам Вы обязаны ПОЛНОСТЬЮ удовлетворить депутатский запрос.
Что касается персональных данных
/viewtopic.php?p=61181#p61181
Что касается "конфиденциальности" координат, то эта самодеятельность земагентства идет вразрез с законом о гостайне , извините, некогда искать.
В итоге Вы рискуете оказаться крайним.
Vetaldp
Спец
Спец
Повідомлень: 99
З нами з: 19 липня 2008 14:35
Репутація: 1
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Vetaldp »

danya191 писав:Наказ №525 про відомості ДСК, передбачає тільки координати.
Вы забыли уточнить, что не всех координат, а только в системах УСК-2000 и СК-42
danya191 писав:Йому робити копію проекту (технічної документації) без координат
если координаты в местной или СК-63, то оснований для исключения координат из копии как бы и нет
Востаннє редагувалось 27 листопада 2013 12:43 користувачем Vetaldp, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Vetaldp писав:Вы забыли уточнить, что не всех координат, а только в системах УСК-2000 и СК-42
А какая, пардон, разница?
Особенно, если учесть, что земагентство ничего кроме СК 63 не знает и не умеет
часопис
Спец
Спец
Повідомлень: 288
З нами з: 09 лютого 2009 18:11
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення часопис »

Не по темі
Vitals писав:спеціально створений орган при СБУ, який здійснює перевірку підприємств по питанням дотримання законодавства при роботі з ДСК даними.
тому в Україні стає менше підриємств, згортається виробництво і падає економіка. держава не стимулює економіку, а сприяє її згортанню і розвалу.
наприклад, банки кредитують підприємців під 60% річних. яка економіка це витримає? і взагалі, наше покоління 60-х (років) виявилось нездатним будувати власну (українську) державу.
Востаннє редагувалось 29 листопада 2013 09:24 користувачем часопис, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Vitals писав:про спеціально створений орган при СБУ
Враки это все.
СБУ занималось, занимается и всегда будет заниматься ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО безопасностью ГОСУДАРСТВА.
И руководствоваться (в обсуждаемом вопросе) исключительно законом о гостайне и ЗВДТ.
А всякие там ДСК - это ведомственные придумки, в лучшем (или худшем, зависит от ситуации) случае ОБЭП по большой дружбе (или выгоде) попытается наехать.
Если наедет - обращайтесь, научу, как обломать.
Vetaldp
Спец
Спец
Повідомлень: 99
З нами з: 19 липня 2008 14:35
Репутація: 1
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Vetaldp »

Chernov писав:Если наедет - обращайтесь, научу, как обломать.
Вы лучше сразу научите, чтоб потом поздно не было.
Відповісти