Конфіденційна інформація чи ні?

Питання і відповіді, які не можна віднести до існуючих розділів!
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
anya
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 49
З нами з: 08 квітня 2008 11:34
Репутація: 0

Конфіденційна інформація чи ні?

Повідомлення anya »

Доброго времени суток!!!

Прошу Вас, колеги допомогти у вирішенні одного "щепетильного" питання...До управління Держкомзему звернулось товариство по газопостачанню та газифікації щодо надання копії проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки гр.Пупкіну П.П., в зв’язку з тим, що він розпочав будівництво на даній землі, де проходить ніби то їхній газопровід...

Підкажіть, має право управління надавати копії документів даній організації?????

Наперед дякую за допомогу....
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Nat »

anya писав:надання копії проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки гр.Пупкіну П.П., в зв’язку з тим, що він розпочав будівництво на даній землі, де проходить ніби то їхній газопровід...

Підкажіть, має право управління надавати копії документів даній організації?????
Управління має право переглянути свою документацію і співставити за даними, що надали газовики, і таким чином з'ясувати хоча б для себе є там той газопровід чи ні, а далі вже (якщо він таки є), виясняти як на газопроводі могли відвести ділянку. А "просто так", мабуть, інформацію "роздавати" нема підстав
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Маруся »

anya писав:має право управління надавати копії документів даній організації?????
Боронь Боже!
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Сергуня1 »

Пропоную на представлених організацією матеріалах схематично зобразити ділянку, ну і переглянути, чи дійсно на газі сидить
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Маруся »

Сергуня1 писав:ну і переглянути, чи дійсно на газі сидить
Ділянка для будівництва, генплан забудови є? От нехай там і подивляться. По ідеї для таких робіт робляться інженерно-вишукувальні роботи, де наносять УСІ комунікації, і погоджують з експлуатуючими службами.
anya писав:проходить ніби то їхній газопровід..
Хороша служба. Навіть не знають де їхнє хозяйство......
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Сергуня1 »

Я так розумію, що якщо проводилась мережа, то обов'язково повинні були представити свої матеріали для чергування в архітектуру (правда на підставі якого документу не знаю-не цікавився), а вона у свою чергу надала б правильний висновок щодо обмежень.
Якщо така документація подавалась, то лоханулась архітектура.
А надати чи не надати - думаю, якщо знайдете норматив, згідно якого газовщики повинні були дані про трасу надати до архітектури - то навіть перед прокуратурою будете чистими. Хоч і без цього буде ок.
У нас, в принципі, стараємось якось помогти.................
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Nat »

Але якщо ділянка сидить "на газі", то власнику ділянки, вибачте, пофігу хто "лоханувся" - архітектура чи землевпорядники, чи ще хтось. Збудувати собі будиночок на газогоні - мало приємного Nenayu
Аватар користувача
Volodimir
Спец
Спец
Повідомлень: 74
З нами з: 05 жовтня 2007 08:34
Репутація: 3

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Volodimir »

Маруся писав:Боронь Боже!
А за яким законом і яким чином, підрядна організація має засвідчити копію технічного паспорту, який входить до складу проекту відведення?
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Маруся »

Volodimir писав:технічного паспорту, який входить до складу проекту відведення?
це ви про шо? Nenayu
Аватар користувача
Volodimir
Спец
Спец
Повідомлень: 74
З нами з: 05 жовтня 2007 08:34
Репутація: 3

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Volodimir »

Маруся писав:це ви про шо? Nenayu
Я про те що, у складі проекту відведення є технічний паспорт наданий власнику будівель, БТІ. Деякі копіі документів повині бути посвідчені виконавцем робот "копія вірна" . Мене бере сумнів, чи може виконавець робот посвідчити тех. паспорт БТІ. Чи не є це порушенням конфіденційної інформації?
Аватар користувача
Girl
Спец
Спец
Повідомлень: 346
З нами з: 02 серпня 2007 12:30
Репутація: 8
Область: Сумська

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Girl »

Volodimir писав:Я про те що, у складі проекту відведення є технічний паспорт наданий власнику будівель, БТІ. Деякі копіі документів повині бути посвідчені виконавцем робот "копія вірна" . Мене бере сумнів, чи може виконавець робот посвідчити тех. паспорт БТІ. Чи не є це порушенням конфіденційної інформації?
А причем тут Ваш вопрос до етой тумы?
Исполнители землеустроительных работ никаким образом не могут "Посвидчувати" техпаспорты БТИ.
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Маруся »

Volodimir писав:що, у складі проекту відведення є технічний паспорт наданий власнику будівель, БТІ.
А нашо?
SMV1969
Спец
Спец
Повідомлень: 102
З нами з: 01 грудня 2008 01:12
Репутація: 6

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення SMV1969 »

Маруся писав: Боронь Боже!
А ось коли бахне, як колись в Березовиці, UPS то тоді може надати копії vishenka (за умови, якщо управління знаходиться далеко від місця аварії, і є кому надавати).
А взагалі-то служби безпеки в галузі газопостачання Krutelyk - структури потужні та серйозні, не пара нашій інспекції NoNo .
Аватар користувача
Volodimir
Спец
Спец
Повідомлень: 74
З нами з: 05 жовтня 2007 08:34
Репутація: 3

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Volodimir »

Маруся писав:А нашо?
А на то, що так треба! Це не моя примха. Це вимога юр. відділу. Без цього не можна! Так ВОНИ собі постановили. А раптом там є "самоволка"?
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Маруся »

Volodimir писав:Деякі копіі документів повині бути посвідчені виконавцем робот "копія вірна"
http://dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/artic ... 87BF?art_id=37349&cat_id=36959 п.3.3.2.
Аватар користувача
Шаман
Спец
Спец
Повідомлень: 92
З нами з: 22 січня 2008 16:51
Репутація: 0
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Шаман »

anya писав:Доброго времени суток!!!

Прошу Вас, колеги допомогти у вирішенні одного "щепетильного" питання...До управління Держкомзему звернулось товариство по газопостачанню та газифікації щодо надання копії проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки гр.Пупкіну П.П., в зв’язку з тим, що він розпочав будівництво на даній землі, де проходить ніби то їхній газопровід...
Підкажіть, має право управління надавати копії документів даній організації?????
Наперед дякую за допомогу....
Відповідно до наказу Державного агенства земельних ресурсів України від 22.10.2007 року № 256 "“Про введення в дію Переліку відомостей, віднесених до конфіденційної інформації, що є власністю держави і якій надається гриф обмеженого доступу "Для службового користування" (якого поки ніхто не відміняв і якого ви не знайдете на сайті Держкомзьому) документація із землеустрою (в т.ч. проекти землеустрою) має носити гриф обмеження доступу "Для службового користування". Така вимога регламентується Постановою Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1998 р. N 1893 "Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв інформації, які містять конфіденційну інформацію, що є власністю держави". Ця Інструкція визначає обов'язковий для всіх ...... підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності порядок обліку, зберігання, використання та знищення документів, справ, видань, магнітних та інших матеріальних носіїв інформації, які містять конфіденційну інформацію, що є власністю держави. Сама інструкція тут: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 893-98-%EF.
Ознайомтесь, думаю знайдете для себе щось корисне.
P.S. В 2009 році була перевірка СБУ щодо ведення конфіденційного діловодства. Неприємна процедура.
Аватар користувача
anya
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 49
З нами з: 08 квітня 2008 11:34
Репутація: 0

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення anya »

Nat писав: Управління має право переглянути свою документацію і співставити за даними, що надали газовики, і таким чином з'ясувати хоча б для себе є там той газопровід чи ні, а далі вже (якщо він таки є), виясняти як на газопроводі могли відвести ділянку. А "просто так", мабуть, інформацію "роздавати" нема підстав

Справа в тому, що межі газопроводу не визначені в натурі, фактично документально його немає... Drug
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Nat »

anya писав:Справа в тому, що межі газопроводу не визначені в натурі, фактично документально його немає... Drug
Розумієте, якщо "документально його немає", то від цього власнику ділянки не легше, чи не так?
І якщо таки дійсно документально газовики "прошляпили" таке діло, то вони власним коштом та власними силами мають виконати переустрій газопроводу таким чином, щоб він не проходив через приватну ділянку, тим більше, якщо є ймовірність, що на той газопровід "посадять" будинок. Краще зараз попередити неприємну ситуацію, ніж потім, коли "гром гряне" NoNo
Аватар користувача
anya
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 49
З нами з: 08 квітня 2008 11:34
Репутація: 0

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення anya »

В даному випадку, з метою вирішення даного питання, нам потрібно знати чи надавати дані документи чи ні.....Законодавчо це чітко не обгрунтовано....Стрєлки, стрєлки, стрєлки..........
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Nat »

anya писав:В даному випадку, з метою вирішення даного питання, нам потрібно знати чи надавати дані документи чи ні.....Законодавчо це чітко не обгрунтовано....Стрєлки, стрєлки, стрєлки..........
Вам же вже дали посилання на один документ (тиць)

Почитайте ще тут: Захист інформації (тиць)
У відповідності до частини другої статті 30 Закону України «Про інформацію» від 02 жовтня 1992 року № 2657-XII, конфіденційна інформація – це відомості, які знаходяться у володінні, користуванні або розпорядженні окремих фізичних чи юридичних осіб і поширюються за їх бажанням відповідно до передбачених ними умов.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення werewolf »

anya писав:має право управління надавати копії документів даній організації?????
Якщо в документації містяться координати в СК63 або в місцевій системі, то не має права.
Я в таких ситуаціях трубопроводчикам та іншим власникам лінійних комунікацій кажу: "хочете забезпечити чітке встановлення сервітутів і охоронних зон - виконайте геодезичну зйомку своїх комунікацій і подайте копію матеріалів зйомки в архітектуру або відділ держкомзему. Не хочете - радійте тому, що у вас є".
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення werewolf »

ЛенаСВ писав:стаття 23 Закону України "Про інформацію": надання інформації можливе за згодою особи. Отже, необхідно отримати згоду гр. Пупкіна і вирішити питання,
А при чому тут відомості про особу до конфіденційної інформації, що є власністю держави?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Volodar »

werewolf писав:А при чому тут відомості про особу до конфіденційної інформації, що є власністю держави?
Завжди дувувся, чому роботи виконані за мої гроші є власністю держави. За мої гроші виконали зйомку, "привязали" до держ системи координат, зробили якийсь-там ін4. А коли хочу отримати свою інформацію - державна власність. :shock:
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення werewolf »

Volodar писав:Завжди дувувся, чому роботи виконані за мої гроші є власністю держави. За мої гроші виконали зйомку, "привязали" до держ системи координат, зробили якийсь-там ін4. А коли хочу отримати свою інформацію - державна власність. :shock:
То я відповідав на конкретні тези. Я ж не стверджую, що особа не має права доступу до інформації, яка зібрана про неї (тлумачення КСУ норм ЗУ "Про інформацію", ч.2 рішення http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 005p710-97 ). Таке право в неї є. Але права доступу до конфіденційної інформації неї нема.
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Re: Конфіденційна інформація чи ні??????

Повідомлення Oleg »

30 березня 2010 року о 9:45 в приміщенні Окружного адміністративного суду м. Києва за адресою, м. Київ, вул. Десятинна, 4/6, зал судового засідання № 4 відбудеться слухання судової справи за позовом Михальчука Богдана Анатолійовича до Державного комітету України із земельних ресурсів про визнання протиправними пунктів 6 і 7 додатку до наказу Держземагентства від 22.10.2007 року № 256 "Про введення в дію Переліку відомостей, віднесених до конфіденційної інформації, що є власністю держави, і якій надається гриф обмеження доступу "Для службового користування".
Держкомзем
Відповісти