Форум землевпорядників

Volodar писав: ↑23 березня 2018 22:57 не має там такого

Стаття 37. Повноваження щодо вирішення питань адміністративно-територіального устрою Вирішення питань адміністративно-територіального устрою передбачає прийняття рішень про присвоєння адреси об’єктам нерухомого майна.

Alexxp, у нас на сьогодні відсутній закон, який би чітко прописував процедуру присвоєння адреси. Стаття 37
немає в ній тієї "чіткості".
А адресу можуть присвоювати як ОМС так і органи містобудування.
В цій темі viewtopic.php?f=66&t=3542&p=157738#p157738 піднімали дане питання і вже обговорювали, в ній я приводила позицію суду (ВАСУ від 18 лютого 2016 р. у справі К/800/24520/15) щодо адрес

Astreya писав: ↑24 березня 2018 08:23 А адресу можуть присвоювати як ОМС так і органи містобудування

На міському рівні в систему містобудівного кадастру
вводяться відомості про:
- реєстр адрес на території міста на підставі топографічних
планів та рішень органів місцевого самоврядування про присвоєння
та зміну адрес об'єктів на території міста
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/559 ... 1916618213
Постанова КМУ від 25 травня 2011 р. N 559
Про містобудівний кадастр
Порядок присвоєння поштових адрес органами місцевого самоврядування врегульовується нормативно-правовими актами місцевого значення.

Alexxp писав: ↑23 березня 2018 23:41
Вирішення питань адміністративно-територіального устрою передбачає прийняття рішень про присвоєння адреси

з яких це пір будівлі （нерухоме майно）стало питаннями адмінтерустрію ?
на разі питання законодавчо не врегульовано, повноваження органів місцевого самоврядування мають бути визначені виключно законами, а не кабмінівськими постановами. Тому в житті хто як може так і вирішує це питання. і всі місцеві положення приймаються під власну відповідальність місцевоі влади （в житті це всіх влаштовує, життєзагрожуючих інцедентів не було, законодавство впорчдковувати не в правилах наших законодавців）. справді майже у всіх рішеннях місцевоі влади про присвоєння адрес посилаються на 37 статтю зу про місцеве самоврядування. Але це не тому що адреса будівлі це питання адмінтерустрою, а тому що більше нічого путнього в законодавстві, як правову підставу прийняти таке рішення, не має

Відправлено через 10 хвилин 46 секунд:

Alexxp писав: ↑24 березня 2018 10:47 Порядок присвоєння поштових адрес органами місцевого самоврядування врегульовується норма

та що з це таке? ПОШТОВІ адреси має право присвоювати ПОШТА, це іі сфера відповідальності. В нас на окремі поштові послуги є державна монополія. Поштові адреси це виключно для доставки пошти, щоб поштар знав в який ящик, між якими штахетами в заборі засунути газету чи лист. В більшості випадків поштова адреса збігається з адресою обєкта, але це лише тому, що це зручно для поштаря.

Volodar писав: ↑24 березня 2018 11:15 з яких це пір будівлі （нерухоме майно）стало питаннями адмінтерустрію

Поділ на території, квартали, райони......
це відноситься до адміністративно-територіального устрою місцевого рівня, див. рішення Конституційного суду
Щодо поштових адрес в принципі Ви праві,
я мав на увазі ПОШТОВІ адреси як тотожне значення адреси нерухомого майна.

А взагалі ми відійшли від теми
я в своїх повідомленнях
viewtopic.php?f=5&t=3470&p=158205#p158205
viewtopic.php?f=5&t=3470&p=158226#p158226
описував ситуацію щодо незаконного присвоєння адрес земельним ділянкам
та неправомірні вимоги реєстраторів прав (нотаріусів) на місцях щодо тотожності відомостей про адресу будівель та відомостей про місце розташування земельних ділянок (всупереч позиції Мінюсту).

Alexxp писав: ↑24 березня 2018 11:28 описував ситуацію щодо незаконного присвоєння адрес земельним ділянкам

земельна ділянка це обєкт нерухомості, такий же як і будівля. земельна ділянка і будівля на ній не нерозривно повязані. для мене цілком логічно, що нововідведеній ділянці （як обєкту нерухомості）мала би бути присвоєна адреса, як зрозумілий ідентифікатор на місцевості （координати це круто, але не практично, навіть враховуючи що 50 відсотків населення зі смартфонами з gps）. автоматично збудован будівля на цій ділянці би отримувала б таку ж адресу. А у разі побудови декількох будівель на одній ділянці, такі особливості б врахувалися спец порядком.
ну не хочу я купувати ділянку з координатами з сімизначними цифрами （технічна помилка в першій-другій цифрі і моя ділянка вже в іншій краіні）

Відправлено через 1 хвилину 1 секунду:

Alexxp писав: ↑24 березня 2018 11:28 оділ на території, квартали, райони......
це відноситься до адміністративно-територіального устрою місцевого рівня, див. рішення Конституційного суду

скиньте будьласка посилання. дякую

Volodar писав: ↑24 березня 2018 16:55 земельна ділянка це обєкт нерухомості, такий же як і будівля. земельна ділянка і будівля на ній не нерозривно повязані.

Я Вас прекрасно розумію, і у Ваших словах є логіка, але ще раз наголошую, що
я веду мову про зовсім інше, що чітко визначено законодавством про яке я писав, про
незаконні дії кадастрових реєстраторів щодо зміни відомостей про місце розташування шляхом незаконих маніпуляції та підробки відомостей (електронного документу хмл, завдяки якому вносяться дані до НКС-ДЗК)
та про незаконні вимоги реєстраторів прав (нотаріусів) на місцях щодо тотожності відомостей про адресу будівель та відомостей про місце розташування земельних ділянок (всупереч позиції Мінюсту).

Alexxp писав: ↑24 березня 2018 20:01 незаконні дії кадастрових реєстраторів щодо зміни відомостей про місце розташування

тут проблема глибше.
тобто зобовязання всіх, хто має старі акти, розробляти нову докумеетацію і вносити дані у дзк це норм, а зобовязання щодо приведення окремих даних （дані про місцезнаходження）це вже назаконно.
якісь подвійні стандарти.

Volodar писав: ↑24 березня 2018 16:55 хто має старі акти, розробляти нову докумеетацію і вносити дані у дзк це норм, а зобовязання щодо приведення окремих даних

Якщо ми звернемо увагу
у витягу з ДЗК
Місце росташування (адміністративно-територіальна одиниця)
у витягу з ДРРП
Адреса

Щодо тех. док. то це норма Закону України, яка чітко регламентує дану необхідність для внесення відомостей минулих років

Доброго дня. Я фізична особа, не підприємець. Підкажіть будьте ласкаві по наступному питанню. Маю земельну ділянку розміром 11 соток в межах населеного пункту, яка була оформлена на мене у лютому 2012 року. Цільове призначення даної земельної ділянки - для ОСГ. Державний акт оформлений, кадастровий номер є. На даній земельній ділянці були два розвалені погреби (побудовані за часів колгоспів в радянському союзі), відповідно ніяких документів на дані споруди не має. Я дані погреби відновив, а станом на даний час, стало питання підведення до них електроенергії. І тут розпочалось найцікавіше:
- електрику не можу підвести , так як відсутній техпаспорт на будівлі;
- відділ архітектури при райдержадміністрації відмовляється надавати будь-яке погодження на забудову даної зем. ділянки, так як цільове призначення - ОСГ;
- цілове призначення змінити не можу, так як відсутній генеральний план села (і хто знає коли буде), детальний план також дорого;
- є можливість виготовити тех. паспорт на будівлі в БТІ, еле не має адреси;
- селищна рада відмовляється надати адресу земельній ділянці, так як вона не під забудову, а ОСГ.
Чи можливо присвоїти адресу земельній ділянці для ОСГ, на якій розташовані споруди погребу (2 шт)?

vo_vik5555 писав: ↑05 квітня 2018 18:49 відділ архітектури при райдержадміністрації відмовляється надавати будь-яке погодження на забудову даної зем. ділянки, так як цільове призначення - ОСГ

на землях ОСГ можна будуватися

Volodar писав: ↑24 березня 2018 16:55 скиньте будьласка посилання. дякую

Ось де що ще знайшов про Про адміністративно-територіального устрий та адресацію
Про порядок вирішення питань адміністративно-територіального устрою Української РСР - чинна
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1654-10
Та зміни які внесено Законом України
Про присвоєння юридичним особам та об’єктам права власності імен (псевдонімів) фізичних осіб, ювілейних та святкових дат, назв і дат історичних подій
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4865-17

Доброго дня! У державному акті на право власності на земельну ділянку, ділянка зареєстрована за адресою вул. Чкалова,59. Будинок, який на ній знаходиться, має адресу вул. Чкалова, 59/1, оскільнки є вугловим. Чи не буду я мати проблеми при успадкуванні, оскільки адреси земельної ділянки та будинку не співпадають?

Новий порядок присвоєння адреси об'єктам будівництва та нерухомого майна
постанова Кабінету Міністрів України
"Деякі питання дерегуляції господарської діяльності" https://www.kmu.gov.ua/ua/news/uryad-sh ... xOa_IOcjME
http://www.me.gov.ua/Documents/Detail?l ... iialnosti-
текст тут http://www.me.gov.ua/Documents/Download ... 32e574aad6 27. Індивідуальні (садибні) житлові будинки, садові, дачні будинки, які будуються (збудовані) на земельній ділянці, право власності на яку зареєстровано в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно та яким не присвоєно адресу об’єкта будівництва під час надання будівельного паспорта або містобудівних умов та обмежень у порядку, визначеному цим Порядком, не потребують прийняття рішення про присвоєння адреси.
Адресою такого об’єкта вважається місце розташування земельної ділянки, на якій споруджено відповідний будинок згідно з документом, який посвідчує право власності на земельну ділянку.
19. Підставами для зміни адреси об’єкта нерухомого майна є:
 зміни в адміністративно-територіальному устрої;


Alexxp писав: ↑02 квітня 2019 14:27 постанова Кабінету Міністрів України

проект постанови

Доброго, прочитал тему, она очень для меня актуальная, сразу прошу за мой русский, для меня родной. В связи с судовыми делами, прошу помощи, имеем ситуацию: ЖМ в селе, созданный совсем недавно, фактически пока поле, на генеральном плане он есть, детального плана нет. в руки попало разрешение на разработку проекта землеустpойства, согласно которого, особе 1 дали разрешение на разработку проекта землеустройства на участок расположенный по адресу ХХХ с названием улицы и дома. в том же решении сельсовет принимает решение о присвоении участку адреса ХХХ. так как я совсем недавно стал изучать ЗК, опыта и знаний ноль. По сему вопрос: как можно присвоить адрес （улица, номер）не имея сформированного земельного участка？ который формируется после или во время разработки проекта землеустройства？заранее спасибо за мысли.

Alexxp писав: ↑02 квітня 2019 14:27 Новий порядок присвоєння адреси об'єктам будівництва та нерухомого майна

Пропоную не поширювати фейків.
Такої постанови офіційно станом на 22.04.2019 року не має!

baron69 писав: ↑19 квітня 2019 18:55 По сему вопрос: как можно присвоить адрес （улица, номер）не имея сформированного земельного участка？

на основании генерального плана

Т. е. на генеральном плане, должны быть указаны сформированные земельные участки с номерами？но формирование земельных участков происходит за проектом землеустройства？ведт так？если земельный участок сформирован то должен появиться на кадастрой карте, при условии что жилмасив был создан после 2012года! если же нет проектов то как определить границы？мои мысли верные？или я путаюсь в них？

baron69, на генплані вказані запроектовані вулиці і ділянки, тож адреси вже повинні бути визначені, хоча б назви вулиць

на генплане ни названий улиц ни темболее номеров нет. это село..

baron69 писав: ↑25 квітня 2019 12:21 Т. е. на генеральном плане, должны быть указаны сформированные земельные участки с номерами？

Генеральний план визначає використання території населеного пункту, там не тільки сформовані ділянки, там є і прогноз розвитку певної території.
Грубо кажучи: нанесена існуюча ситуація і проектна: ось тут у нас буде житлова забудова, а тут промислова зона, а тут зона відпочинку. Передбачили, що потрібно новий житловий квартал - виділили під це територію і все це відобразили в містобудівній документації (генеральному плані ). Детальніше що таке генплан і що на ньому відображається ви можете прочитати в законі про регулювання містобудівної діяльності.

baron69 писав: ↑25 квітня 2019 12:21 но формирование земельных участков происходит за проектом землеустройства？

Так, за проектами землеустрою. Формування земельної ділянки полягає у визначенні земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації про неї до Державного земельного кадастру.

P/s В чому полягає ваша проблема?

Astreya писав: ↑25 квітня 2019 17:30 P/s В чому полягає ваша проблема?

Проблема в том, что есть генеральный план села (названия улиц нет, номеров нет) в руки попадает решение сельсовета о разрешении на разработку проекта землеустройства (скорее всего состряпали на коленке вчера) в этом разрешении указано: разрешить Иванову разработать проект, и одновременно присваивают адрес земельному участку, указывая его как месторасположения участка на который Иванов хочет разработать проект. Все бы ни чего но этот участок интересен моим близким и они уже не первый год пытаются получить разрешение на разработку. мыкались мы мыкались ни как.. остался только суд, туда и обратились. после этого на кадастре появляется земельный участок, потом появляется собственник этого участка. естественно сельсовет (пока) подал доки в суд что на этот участок давали разрешение еще черт знает когда (я понимаю что дача другому лицу разрешения ни как не вписывается в причину отказа согласно ст. 118 земельного кодекса) но у меня есть непреодолимое желание отменить это липовое разрешение, мотивируя тем что обьект которому присвоен адрес не существовал на момент предоставления разрешения на разработку проекта. я уже молчу что обьектом которому присваивается адрес является сооружение.. поэтому мне нужно понять законы действия сельсовета о присвоении адреса обьекту которого нет. Генеральный план - не конкретизирует до деталей, а вот ДП да, но его в сельсовете нет.