Проблема з прокуратурою

[Chernov]

А что, действительно в Ваши должностные обязанности входят обязанности МЧС и экологической инспекции? Это я про противопожарные мероприятия и охрану природы. По моему - чистый бред.
Сельский голова так и должен ответить. Дескать не по адресу. В областное МЧС и экологию.

Додано через 25 хвилин 33 секунди:
А еще у этих двух чудаков на букву м фамилии и должности разные, а подпись одинаковая.... не чисто.

[zemkov]

Саме страшне, що таких чудаків на букву м в органах - більшість. І в їх руках долі людей. Ushas

[dzi]

Саме страшне, що таких чудаків на букву м в органах - більшість. І в їх руках долі людей. Ushas

Підтримую, прокурор купив свій диплом за сало!!! 5+5=?

[Student]

Комусь Ви явно заважаєте, шановний gerfis.

[zemkov]

Сільський голова.... віддавати на розтерзання прокуратурі не буде

Молодець! Передайте йому будь-ласка наше шанування. Честь і хвала керівникам, які встають на захист своїх підлеглих. (Самі ж розумієте, що простіше сказати "Спасєніє утопающіх...")

щось прокуратура має на лісництво

Оце схоже на правду.

Не по темі

Людині на голову з вікна падає вазон. Відкривають кримінальну справу.
Хто обвинувачуваний?
Землевпорядник!
Чому?
Так у вазоні ж була ЗЕМЛЯ !!!

[dzi]

Свої обов'язки знаю добре, посадову інструкцію перечитував не один раз. Там нічого не сказано про охорону лісів, протипожежну безпеку і т. п. Сільський голова, звісно, на моїй стороні, віддавати на розтерзання прокуратурі не буде, але хотілося б мати законодавчі обґрунтування, щоб себе підстрахувати. З його слів, за 12 років головування такий "прикол" вперше, раніше нічого подібного до землевпорядника не мали.Між іншим дізнався ймовірну причину всього цього: щось прокуратура має на лісництво, от і отримали землевпорядники відповідних сільських рад такий "подарунок".

Голові сільської ради необхіно надати відповідь по прокуратури і додати копію посадової інструкції землевпорядника, до посадових обов"язків якого не належить пожежна безпека. Відповідь доцільно направити через обласну прокуратуру, щоб бачили НЕкомпетентість підпорядкованих їм оргванів.

[cerdred]

А може це, так мовити, для галочки у прокурорських звітах. У нас в кінці минулого року та на початку поточного майже на половину працівників відділу прийшли подібні бумажки, при тому що ніяких перевірок виконання своїх посадових обов'язків прокурорчиками не проводилось.
І нікого до дисциплінарної відповідальності не притягували... нач. відділу тільки посміюється, мать в курсі справи для чого видали прокурори подібні бумажки....

[dzi]

А може це, так мовити, для галочки у прокурорських звітах. У нас в кінці минулого року та на початку поточного майже на половину працівників відділу прийшли подібні бумажки, при тому що ніяких перевірок виконання своїх посадових обов'язків прокурорчиками не проводилось.

Головне відзвітуватись про проведену роботу, а далі ......

[zemkov]

А може це, так мовити, для галочки у прокурорських звітах.
...
І нікого до дисциплінарної відповідальності не притягували.... нач. відділу тільки посміюється

Краще так не ризикувати. Надалі може бути дійсна перевірка про вжиті заходи. Тоді нач.відділу буде не до сміху.

Головне відзвітуватись про проведену роботу, а далі ......

Правильно. На любу бумажку має бути інша бумажка у відповідь, а далі...

[dzi]

Правильно. На любу бумажку має бути інша бумажка у відповідь, а далі...

Це стиль роботи прокуратури. Але ве ж таки рекомендую голові сільської ради направити відповідь по прокуратури і додати копію посадової інструкції землевпорядника, до посадових обов"язків якого не належить пожежна безпека. Відповідь доцільно направити через обласну прокуратуру, щоб бачили НЕкомпетентість підпорядкованих їм органів.

[zemkov]

щоб бачили НЕкомпетентість підпорядкованих їм органів

Також вірно. Складається враження, що вони самі не читають статті, на які посилаються (ст. 5, 8 ЗУ "Про пожежну безпеку")
Там є ще інше стаття - 4-та, в якій вказується хто і чим має займатись

Spoiler

Міністерство України з питань надзвичайних ситуацій та у
справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи:
забезпечує здійснення державного пожежного нагляду, пожежної
охорони населених пунктів і об'єктів, координує діяльність
міністерств, інших центральних органів виконавчої влади з питань
удосконалення пожежної охорони;

пс. Можливо у прокуратурі з бодуна переплутали земельних інспекторів із пожежними?

[zemkov]

Так і я в те не сильно вірю, алеж подивіться на ЩО вони спираються:

Spoiler

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про пожежну безпеку


Стаття 5. Обов'язки підприємств, установ та організацій щодо
забезпечення пожежної безпеки

Власники підприємств, установ та організацій або уповноважені
ними органи (далі - власники), а також орендарі зобов'язані:
розробляти комплексні заходи щодо забезпечення пожежної
безпеки, впроваджувати досягнення науки і техніки, позитивний
досвід;
відповідно до нормативних актів з пожежної безпеки розробляти
і затверджувати положення, інструкції, інші нормативні акти, що
діють у межах підприємства, установи та організації, здійснювати
постійний контроль за їх додержанням;
забезпечувати додержання протипожежних вимог стандартів,
норм, правил, а також виконання вимог приписів і постанов органів
державного пожежного нагляду;
організовувати навчання працівників правил пожежної безпеки
та пропаганду заходів щодо їх забезпечення;
у разі відсутності в нормативних актах вимог, необхідних для
забезпечення пожежної безпеки, вживати відповідних заходів,
погоджуючи їх з органами державного пожежного нагляду;
утримувати в справному стані засоби протипожежного захисту і
зв'язку, пожежну техніку, обладнання та інвентар, не допускати їх
використання не за призначенням;
створювати у разі потреби відповідно до встановленого порядку
підрозділи пожежної охорони та необхідну для їх функціонування
матеріально-технічну базу;
подавати на вимогу державної пожежної охорони відомості та
документи про стан пожежної безпеки об'єктів і продукції, що ними
виробляється;
здійснювати заходи щодо впровадження автоматичних засобів
виявлення та гасіння пожеж і використання для цієї мети виробничої
автоматики;
своєчасно інформувати пожежну охорону про несправність
пожежної техніки, систем протипожежного захисту, водопостачання, а
також про закриття доріг і проїздів на своїй території;
проводити службове розслідування випадків пожеж.

Обов'язки сторін щодо забезпечення пожежної безпеки
орендованого майна повинні бути визначені у договорі оренди.

На підприємстві, в установі та організації з кількістю
працюючих 50 і більше чоловік рішенням трудового колективу може
створюватися пожежно-технічна комісія. У виняткових випадках її
функції може виконувати комісія з охорони праці. Типове положення
про пожежно-технічну комісію затверджується Міністерством України
з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від
наслідків Чорнобильської катастрофи.

Повноваження в галузі пожежної безпеки асоціацій, корпорацій,
концернів, інших виробничих об'єднань визначаються їх статутами
або договорами між підприємствами, що утворили об'єднання. Для
виконання делегованих об'єднанню функцій в його апараті
створюється служба пожежної безпеки.


Стаття 8. Вивчення правил пожежної безпеки

У загальноосвітніх і професійних навчально-виховних
закладах, вищих навчальних закладах, навчальних закладах
підвищення кваліфікації і перепідготовки кадрів організовується
вивчення правил пожежної безпеки на виробництві та в побуті, а
також навчання дій на випадок пожежі.
У дитячих дошкільних закладах проводиться виховна робота,
спрямована на запобігання пожежам від дитячих пустощів з вогнем і
виховання у дітей бережливого ставлення до національного
багатства.
Місцеві органи виконавчої влади, органи місцевого та
регіонального самоврядування, житлові установи та організації
зобов'язані за місцем проживання організовувати навчання населення
правил пожежної безпеки в побуті та громадських місцях.
Усі працівники під час прийняття на роботу і щорічно за
місцем роботи проходять інструктаж з питань пожежної безпеки
відповідно до Типового положення, затверджуваного Міністерством
України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту
населення від наслідків Чорнобильської катастрофи.
Особи, яких приймають на роботу, пов'язану з підвищеною
пожежною небезпекою, повинні попередньо пройти спеціальне навчання
(пожежно-технічний мінімум). Працівники, зайняті на роботах з
підвищеною пожежною небезпекою, один раз на рік проходять
перевірку знань відповідних нормативних актів з пожежної безпеки,
а посадові особи до початку виконання своїх обов'язків і
періодично (один раз на три роки) проходять навчання і перевірку
знань з питань пожежної безпеки.
Перелік посад і порядок організації навчання визначаються
Кабінетом Міністрів України.
Допуск до роботи осіб, які не пройшли навчання, інструктаж і
перевірку знань з питань пожежної безпеки, забороняється.
Програми навчання з питань пожежної безпеки мають
погоджуватися з органами державного пожежного нагляду.

Яким боком воно до земінспектора?

[lumarn]

Відповідно до ст..8 органи місцевого самоврядування зобов'язані за місцем проживання організовувати навчання населення правил пожежної безпеки в побуті та громадських місцях. Перелік посад і порядок організації навчання визначаються Кабінетом Міністрів України.
Якщо в Ваших посадових обов’язках ці обов’язки на Вас не покладені - то це не Ваш клопіт.

Додано через 1 хвилину 7 секунд:
Згідно ст.12 ЗКУ, п.12 перехідних положень до повноважень органів місцевого самоврядування належить розпорядження землями в межах насених пунктів. Якщо ці ліси знаходяться за межами населеного пункту, то це не ваші повноваження - це по-перше. По – друге якщо це землі Держлісгоспу, то це землі державної власності відповідно і відповідальність на них.

[amenshun]

З прокуратури інколи приходять такі папери, що просто відбирає "дар рєчі".
Мо то прокурорські діти дома на татовому ноутбуці учаться друкувати?

[Поковба]

З прокуратури інколи приходять такі папери, що просто відбирає "дар рєчі".

100%. Нещодавно з прокуратури дали запит "Про надання динаміки зміни категорій земель у виді таблиці, згідно ст. 19 Земельного кодексу України за даними форми № 6-зем". Я чуть свідомість не втратив коли прочитав цей запит, форма 6 зем ведеться ж, відповідно, по розподілу земель між власниками землі, землекористувачами, угіддями та видами економічної діяльності, і аж ніяк не по категоріям земель відповідно до ст. 19.

[cerdred]

100%. Нещодавно з прокуратури дали запит "Про надання динаміки зміни категорій земель у виді таблиці, згідно ст. 19 Земельного кодексу України за даними форми № 6-зем". Я чуть свідомість не втратив коли прочитав цей запит, форма 6 зем ведеться ж, відповідно, по розподілу земель між власниками землі, землекористувачами, угіддями та видами економічної діяльності, і аж ніяк не по категоріям земель відповідно до ст. 19.

А ми їм надали 99 строчку звіту 6-зем у розрізі сільських рад за декілька останніх років, то й прокурори відцепилися...

[vzr]

Зрозумійте одне - у прокуратури свої плани... в даному випадку звернутися до суду .... як вони могли визначити не виконання повноважень (обов'язків) .... до відповідальності повинен притягувати сільський голова після необноразових попереджень... Smert

[karoglazaya]

Добрий день, підкажіть будь ласка, отримали подання від прокуратури про усунення порушень вимог земельного та податкового законодавства, а саме не надання до Районної відділення міндоходів інформації згідно до вимог ч.3 ст.24 Закону України "Про оренду землі" та п.288.1 ст.288 Податкового кодексу України (Органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування, які укладають договори оренди землі, повинні до 1 лютого надавати органу доходів і зборів за місцезнаходженням земельної ділянки переліки орендарів, з якими укладено договори оренди землі на поточний рік, та інформувати відповідний орган доходів і зборів про укладення нових, внесення змін до існуючих договорів оренди землі та їх розірвання до 1 числа місяця, що настає за місяцем, у якому відбулися зазначені зміни). Вимагають притягнути до дисциплінарної відповідальності...(

[Pogannka]

Вимагають притягнути до дисциплінарної відповідальності...(

правомірно вимагають...порушення очевидне...питання тільки в тому, кого притягнути до відповідальності? а от тут вже треба піднімати посадову інструкцію...

[karoglazaya]

а от тут вже треба піднімати посадову інструкцію...

В посадовій нічого немає щодо надання інформації будь яким структурам, окрім обліку і звітності у сфері регулювання земельниїх відносин відділу земельних ресурсів

[Pogannka]

В посадовій нічого немає щодо надання інформації будь яким структурам, окрім обліку і звітності у сфері регулювання земельниїх відносин відділу земельних ресурсів

тоді чому маєте відповідати саме ВИ??? якщо немає чіткого документу (посадова, наказ, розподіл обов'язків тощо), який вказує, що землевпорядник відповідає за подання визначеної інформації до визначеного органу, то немає порушення в діях (бездіяльності) землевпорядника, а отже і відповідальності.

[karoglazaya]

Добрий день, і знову я в цій темі. Підкажіть будь ласка, до селищної ради надійшло подання від прокуратури про усунення порушень земельного законодавства. Розгляд клопотання про виділення земельної ділянки в постійне користування службі автомобільних доріг перевищів місячний строк, клопотання зареєстроване в кінці серпня, сесія селищної ради відбулася в листопаді... Вимога - усунути порушення та притягти до відповідальності

[Полтавчанка]

що можна сказати, бажаємо просування по службі, через втоптування в багнюку інших, їсти хочеть і грошей і все зразу

[IgorNIS]

Це стиль роботи прокуратури. Але ве ж таки рекомендую голові сільської ради направити відповідь по прокуратури і додати копію посадової інструкції землевпорядника, до посадових обов"язків якого не належить пожежна безпека. Відповідь доцільно направити через обласну прокуратуру, щоб бачили НЕкомпетентість підпорядкованих їм органів.

На мою думку це сама правильна відповідь для gerfis.
Повністю підтримую !!!

[Solpadeine]

karoglazaya, задовольніть ) хочете - повністю, хочете - частково morgayu напишіть, що обов'язково буде вжито заходів щодо недопущення таких порушень... якщо є людина, яка офіційно відповідає за винесення на сесію таких клопотань - можете і догану винести... скажу, як працівник прокуратури (з недавнього часу): якщо ми маємо частково задоволене подання (щось на кшалт - уважно розглянуто, вжито заходів щодо недопущення і т.п.) то в суд звертатись щодо обов'язкового притягнення до дисциплінарки мало хто буде NoNo