Хочу купить GNSS приймач. 220 или 120 параллельных каналов слежения?

Технічне забезпечення (тахеометри,GPS і ін.). Бажаєте рекламувати свій бізнес? Ставайте спонсором вказаного розділу
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

gps_nik писав:Поле преобразования на Украину НИИГК создал при помощи МКЭ в виде треугольных элементов. Вряд ли в контроллер удастся его впихнуть..
Ошибаетесь, вот написано в руководстве к LGO:
Spoiler
Модели ГГС
В ряде стран используются таблицы с параметрами конвертирования для установления прямой связи между
результатами GPS-измерений в системе WGS84 и локальными системами координат с учетом искажений
картографических проекций. Применение таких таблиц позволяет напрямую выполнять преобразование
координат в местную систему - без необходимости вычисления параметров трансформации. Модели ГГС
(Country Specific Coordinate System - CSCS) представляют, по своей сути, дополнение к уже существующим
системам координат. Они позволяют вычислять поправки в содержание сеточных (grid) файлов и применять
интерполяционные методы. Интерполированные поправки можно вводить в координаты любых точек
области, охваченной моделью ГГС. В этих моделях поддерживаются различные способы получения и учета
поправок при конвертирования.
Методы конвертирования:

· Сеточный метод: При выборе этого метода преобразование координат из WGS84 в местную
систему начинается с трансформации, учитывающей выбранную картографическую проекцию и
эллипсоид, для предварительного перехода к сеточным координатам. Далее можно добавить
величины сдвига по X и Y, которые будут интерполированы для передачи в сеточный файл модели
ГГС для вычисления окончательных значений X и Y в местной системе координат.
·
· Декартов метод: При выборе этого метода переход от системы WGS84 к местным координатам
производится после указания параметров сдвигов по трем осям, которые будут интерполироваться в
сеточный файл модели ГГС, что позволяет вычислить местные прямоугольные координаты с учетом
выбранного эллипсоида и картографической проекции - для получения окончательных значений X и
Y.
·
· Возможно также применение геодезических способов конвертирования. При выборе для модели
ГГС этого метода, переход от WGS84 к местной СК сдвиги по геодезическим широте и долготе
интерполируются для переноса в grid-файл модели ГГС, что позволяет получить окончательные
значения геодезических координат в местной системе для дальнейшего использования в
картографической проекции.
Этаже информация на английском языке:
Spoiler
CSCS Models
Several countries have produced tables of conversion factors to directly convert between GPS measured
coordinates given in WGS84 and the corresponding local mapping coordinates, taking the distortions of the
mapping system into account. Using these tables it is possible to directly convert into the local grid system without
having to calculate your own transformation parameters. Country Specific Coordinate System Models (CSCS
Models) are an addition to an already defined coordinate system, which interpolates corrections in a grid file and
applies the interpolated corrections. The extra step of applying these corrections can be made at different
instances in the coordinate conversion process. Therefore different methods of CSCS Models are supported.

Conversion Methods:
· Grid conversion method: When selecting a CSCS Model of method Grid, then -when converting from
WGS84 to Local Grid- first the transformation, map projection and ellipsoid specified will be applied to get
preliminary grid coordinates. As an extra step a shift in Easting and Northing will be interpolated in the
grid file of the CSCS Model resulting in the final local Easting and Northing.
· Cartesian conversion method: When selecting a CSCS Model of method Cartesian, then -when
converting from WGS84 to Local Grid- after the specified transformation a 3D-shift will be interpolated in
the grid file of the CSCS Model resulting in Local Cartesian coordinates upon which the specified local
ellipsoid and map projection will be applied to get final local Easting and Northing.
· Geodetic conversion methods are also possible. When selecting a CSCS Model of method Geodetic,
then -when converting from WGS84 to Local Grid- a shift in geodetic latitude and longitude will be
interpolated in the grid file of the CSCS Model resulting in final local geodetic coordinates to which the
map projection is applied.
· Ellipsoidal conversion methods work similar to the Geodetic conversion method. This method also
applies a shift in geodetic latitude and longitude but at a different step in the coordinate conversion
process. When converting from WGS84 to Local Grid first the transformation and the ellipsoid specified
will be applied to get preliminary local geodetic coordinates. As an extra step a shift in latitude and
longitude will be interpolated in the grid file of the CSCS Model resulting in the final local geodetic
coordinates to which the map projection is applied.

CSCS Models may also be used on the receiver in the field. To do so you have to Create a CSCS Model field file
and then upload the file using the Data Exchange Manager.
ИсточникLGO_8.3_Online Help_en.pdf страничка 231.

Даже у Carlson Software есть поддержка сеточных файлов. Про тримбл вообще молчу, живой пример - закпос.
gps_nik писав:Что Вы имеете ввиду под "поправками локальных СК"???
RTCM сообщения c 1021 по 1027

ЗЫ: мы аборигены, а наши керовники дармоеды
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

gps_nik писав:Поле преобразования на Украину НИИГК создал при помощи МКЭ в виде треугольных элементов... Вряд ли в контроллер удастся его впихнуть...
kukin писав:Ошибаетесь, вот написано в руководстве к LGO
Даже не знаю как еще проще Вам объяснить... Я собственно говорил о том, что поле преобразования на Украину созданно в виде не квадратиков одинакового размера, а в виде треугольников разного размера, созданными исключительно измеренными сетевыми направлениями (зайдите на потрал ДГМ и включите галочку "Лінійно-кутова побудова", это и будут те самые треугольники)... И понимать это нужно буквально... А раз так, то "напрямую впихнуть" его в контроллер не удастся ибо согласно Вашим же утверждениям, перечисленные Вами производители софта реализовали возможность использования полей только в виде грида... Кстати, при использовании грида могут возникать неоднозначности (издержки особенностей математики)...
gps_nik писав:Что Вы имеете ввиду под "поправками локальных СК"???
kukin писав:RTCM сообщения c 1021 по 1027
Вы так и не ответили...
kukin писав:ЗЫ: мы аборигены, а наши керовники дармоеды
Ну это кто на кого учился... morgayu
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

gps_nik писав:это и будут те самые треугольники)... И понимать это нужно буквально... А раз так, то "напрямую впихнуть" его в контроллер не удастся
Не надо делать умный вид там, где это неуместно.
Любая конечно-разностная или конечно- элементная (в данном случае - псевдо-конечно элементная) модель элементарно представляется регулярной сеткой (Как Вы изволили иностранно выразится - гридом).
Это делается как средствами МатЛаб-МатКад, так и средствами лыбой маломальски продвинутой ГИС. Даже элементарным Surfer-ом
И называется это чудо-преобразование TIN2GRID.
Поэтому отсутствие в явном виде этого самого грида на территорию страны легко объясняется лишь нежеланием авторов и примкнувших к ним граждан выполнить законные требования госсзаказа и сделать его результаты общедоступными.
А преступно наживаться самим на эксклюзивном их использовании.
Все очень просто, если следуя заветам старика Окаммы -Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem -не плодить лишних сущностей без необходимости.
Ну, а если я неправ, опять Ab ovo - На что потрачены народные деньги, если результатами работ не может воспользоваться профессиональное сообщество?
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

gps_nik писав:Даже не знаю как еще проще Вам объяснить... Я собственно говорил о том, что поле преобразования на Украину созданно в виде не квадратиков одинакового размера, а в виде треугольников разного размера
И что?
А где написано что поддерживается только регулярная сетка? И что не поддерживается нерегулярная?
Это по аналогии с созданием цифровой модели рельефа, есть регулярная сетка ЦМР, а есть нерегулярная TIN.
gps_nik писав: Вы так и не ответили...
Я ответил в полной мере, даже больше.
Читайте приведенную ссылку, к примеру сообщение 1023.
Или мне тут устроить обсуждение формата RTCM3.0, с глубоким изучением получаемых сообщений на практике?

Мы ушли в оффтоп, а владельцам китайских приемников или сказать нечего, или из полей не вылазят.
Отвечу по теме:
Бегал на днях с китайским Satlab SL500 и контроллер Carlson Mini оборудование приобретено чуть более 3ох месяцев назад.

Из приятных особенностей, это наличие приема сигналов спутников ГЛОНАСС плата Trimble BD970.
Работал в глубоких ущельях Карпатских речушек, работал порослях молодняка, в кустах и тд..
Результат очень порадовал, очень хорошо "держит" фиксированное решение.
Встроенный модем работал хорошо.
Правда горные районы не имеют хорошего покрытия GPRS, иногда доставка пакетов длилась не одну секунду (приемник переходил в DGPS режим).
Очень прочный корпус приемника внушает доверия, телескопическая карбоновая веха с предохраняющим штифтом, и здорово прорезиненный контроллер с металлическим корпусом будут работать еще не один год.
Правда прочный корпус приемника налагает свои недостатки, это достаточно большой вес, с непривычки чувствуется усталость руки.

Из серьезных недостатков, это кейс приемника, пародия на Pelican Case.
Сам пластик кейса неудовлетворительный, литье деталей выполнено с раковинами и полостями.
Как мне пояснили, заказчик уронил со стола пустой кейс, поломали защелку кейса:
SNC01946.jpg
SNC01945.jpg
Пластик с полостями, а значит недостаточно прочный, пришлось стянуть обломки шурупами, чтоб вторую защелку на кейсе не отломать (заказать отдельно защелку нельзя, хотя у других производителей это обычная практика).
SNC01949.jpg
Но какая цена, такой и кейс, главное что приемник из правильного пластика, да и поломать можно все Krutelyk

Измерения проводил от VRS Zakpos как в иделаьных условиях, крыша 9-ти этажного здания, полностью открыт горизонт.
Режим усреднения измерений в 2 минуты. Отклонение от Статических наблюдений в несколько сантиметров по высоте и несколько сантиметров в плане.
SNC01948.jpg
SNC01947.jpg
Так-же измерения проводил в жестких условиях горных районов Закарпатья (село Квасы) застройка одноэтажными зданиями, крутые горы, высокие деревья, некачественный мобильный интернет.
Результат фиксированных решений: отклонения по высоте меж точками колебалось в районе 13-16см. В плане несколько сантиметров (контроль выполнял 3ох секундным роботизированным тахеометром).
Не понравилось, что Carlson Mini быстро разряжается, за день почти полный разряд (по словам коллег в первые месяцы "держал хорошо"), возможно просто была выставлена на максимум частота процессора, который и "жрал батарею".

Есть конечно заморочки с Локализацией, но поскольку я выполнял сугубо измерения, то координаты ETRS89 просто трансформировал через сайт Закпоса, получил высоту очень близкую к Балтийской и координаты СК63.
В контроллере уже была создана локализация, усредненная на всю область, отличие в плановых координатах полученных такой калибровкой/локализацией в районе 20см от координат полученных с сайта закпоса для данного района выполнения работ.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
vovaz
Спец
Спец
Повідомлень: 787
З нами з: 01 червня 2008 21:44
Репутація: 30
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення vovaz »

kukin писав:китайским Satlab SL500
Почему с китайским, а не шведским.
http://eps.com.ua/manufacturer/satlab/

Я работаю с South S82v (контроллер Scepter), нареканий особых нет.
Подписка "Систем Солюшенс".
Проблемы возникали при отсутствии покрытия сотовой связи.
С калибровкой заморочек нет.
В общем работаем.
Аватар користувача
DeNos
Спец
Спец
Повідомлень: 156
З нами з: 19 травня 2008 22:12
Репутація: 0
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення DeNos »

Довго не відписувався, бо дійсно з поля не вилазив а потім ще й прихворів.
Про обладнання (hi-target V-30 з контролером Qmini):
Оскільки це перший в житті (для мене) коплект GPS обладнання, то переживав що важко буде розібратись, на практиці виявилось навпаки, тому одразу напрошується перший плюс - простота в роботі
Зйомку поки ще не виконував бо займаюся його локалізацією. Процес довгий оскільки пункти триангуляції 2 класу які обрав - таке враження що їх ніхто ніколи не відкопував з часів закладки (фото нижче), дому доводилося копати цілі братські могили.
Перевіряв координати (підписка в сисетм салюшнз) в ск 63 без локалізації як вказано [url=http://www.systemnet.com.ua/ru/vse-novosti/306-sk63-2]тут, яле замість заявлених 0,1 м різниця склала реальних 12 м. ТОму довелося копати інші пункти, знайшов вже 4 лишився ще 1. Думаю сьогодні завершу.

Кількість супутників які "ловило" китайське чуде від 9 до 14. час затримки від 1 до 5 секунд.

Одним словом на техніку поки нарікань немає, (бо й роботи як такої зроблено небагато) ну а після перших зйомок віпишуся ще.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

vovaz писав:Почему с китайским, а не шведским
"На заборе х... написано, я потрогала, а оно дерево cy "
DeNos писав:дому доводилося копати цілі братські могили.
Если такие раскопки делать, то обязательно надо выполнять статические измерения.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
sasna5
Повідомлень: 7
З нами з: 15 лютого 2009 16:51
Репутація: 0

Повідомлення sasna5 »

почитал ну так , много да пустого

господину чернову отвечу

Относительно чего?
Или это Вам контроллер говорит, а Вы ему наивно верите?

после проведения работ по локализации , конешно кроме расчетов в контроллере , над проверить точность на исходных пуктах ,

и было проверяно точность завленая на контроллре , соотвестствуют точности плановой на пункте триангуляции .

[upd=1381338091][/upd]
вобщем отвечу SURV CE неплохой софт для кадастра и геодезии в целом .
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

sasna5 писав:точность завленая на контроллре , соотвестствуют точности плановой на пункте триангуляции .
На каком пункте?
Который был измерен или, ну чтобы не говорить "подтасован", скажем "вычислен" при помощи, как было доказано выше, мифического "треугольного", скорее, трехугольного (Незвания углов -ДЗА, ДЗК, НГИК) поля преобразования, которое не может быть по опять же мифическим причинам, импортировано в контроллеры и находится за семью печатями в недоступном рядовым геодезистам виде.
Очень правильно
kukin писав:Если такие раскопки делать, то обязательно надо выполнять статические измерения.
Я не прикалываюсь и не издеваюсь.
Просто пытаюсь показать, что происходит подмена понятий и что геодезия превратилась из точной науки в гуманитарную...
В угоду продавцам импортного геодезического оборудования и софта к нему.
Как доказательство - не слышу гневных отповедей и обвинений в неграмотности на мои заявления о том, что софт (RTK) в контроллерах не имеет ничего общего с принятой в стране проекцией Гаусса- Крюгера, а следовательно, его недопустимо использовать в масштабах страны.
Но это уже офтоп....
stopkhay
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 26 вересня 2012 15:01
Репутація: 0
Область: Київська

Повідомлення stopkhay »

DeNos писав:Перевіряв координати (підписка в сисетм салюшнз) в ск 63 без локалізації як вказано [url=http://www.systemnet.com.ua/ru/vse-novosti/306-sk63-2]тут, яле замість заявлених 0,1 м різниця склала реальних 12 м
Скажіть будь ласка, причина виникнення такої великої різниці полягає у підписці від Сістем Солюшнс чи у властивостях Вашого обладнання та ПЗ на ньому, чи може невірними налаштуваннями обладнання?

[upd=1381385676][/upd]
Chernov писав:Как доказательство - не слышу гневных отповедей
Chernov писав:Но это уже офтоп....
Сам спросил, сам ответил. Приятно поговорить с умным человеком! lol2
ЗЫ это я минус поставил
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

sasna5 писав:после проведения работ по локализации , конешно кроме расчетов в контроллере , над проверить точность на исходных пуктах
О вопросе терминологии, что в вашем понятии "точность на пунктах"?
sasna5 писав:и было проверяно точность завленая на контроллре , соотвестствуют точности плановой на пункте триангуляции .
Да ну?!!!!
Все зависит от условий наблюдения, качества приемника, качества сети/базы, качества радиоканала и тд..
Почему тогда усредненное значение измеренной точки по 2 минуты, максимальный разброс значений в объеме доходит до 2-3см, а тахеометром проверяешь разницу в отметке и результат намного превышает 10см.
Как объясните что "контроллер показывает одно", а результат измерения не соответствует значениям вычисленных приемником?
sasna5 писав:вобщем отвечу SURV CE неплохой софт для кадастра и геодезии в целом .
Большой опыт работы в разном ПО для работы с RTK GNSS оборудованием?
Уверены что "софт" для кадастра? morgayu
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Аватар користувача
Visco
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 03 березня 2008 23:49
Репутація: 1

Повідомлення Visco »

То есть, вы хотите сказать что обычными одночастотными приборами с последующей пост обработкой от локальной базы все делается намного точнее? Или вы вообще хотите сказать что бред происходит? Так это и так все в курсе, но работу то нужно делать, и конечно стремится сделать все как можно лучше.
Аватар користувача
DeNos
Спец
Спец
Повідомлень: 156
З нами з: 19 травня 2008 22:12
Репутація: 0
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення DeNos »

stopkhay писав:Скажіть будь ласка, причина виникнення такої великої різниці полягає у підписці від Сістем Солюшнс чи у властивостях Вашого обладнання та ПЗ на ньому, чи може невірними налаштуваннями обладнання?
Не знаю, бо я в роботі з GPS новачок Sorri Тим більше що навіть у них на сайті сказано що покищо робота в ск 63 в тестовому режимі
Зараз завершую локалізацію. Ось що з цього получилось (фото нижче, ніяк не можу навчитись його прямо в текст вставляти)
WP_20131010_001.jpg
сам бачу що на останньому пункті забув висоту вєхи вказати тому така похибка по вертикалі (((

[upd=1381388583][/upd]
Хоча в принципі останній пункт можна викинути він був як страховочний, а оскільки його вдалось розкопати тому і включив )))
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

stopkhay писав:это я минус поставил
Ну, минус это не ответ... Это отношение к собеседнику.
А вот насчет соответствия преобразований в контроллере у прибора государственной проекции хотелось, все-таки, услышать мнение умного человека...
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Не по темі
[quote="DeNos"]фото нижче, ніяк не можу навчитись його прямо в текст вставляти[/quote]
Клацаєте курсором - куди бажаєте і жмете внизу навпроти завантаженого):
Снимок.PNG
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
stopkhay
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 26 вересня 2012 15:01
Репутація: 0
Область: Київська

Повідомлення stopkhay »

Chernov писав:Ну, минус это не ответ... Это отношение к собеседнику.
Я действую по принципу, что минус (или плюс) это отношение к даному посту в целом, а так же мыслям, высказанным в нем и никак не больше. Да и в правилах так написано, если их почитать. Хотя я повелся на оффтоп и нарушил их rulez
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

Visco писав:То есть, вы хотите сказать что обычными одночастотными приборами с последующей пост обработкой от локальной базы все делается намного точнее?
Статические измерения при одинаковых условиях измерений, всегда будут точнее кинематических измерений.
Важно правильно применять инструмент и понимать как им пользоваться, а не делать неграмотных высказываний по поводу оборудования.

[upd=1381397583][/upd]
Для DeNos, как для RTK калибровки приемлемый результат.
В моей практике были и хуже результаты, правда пункты были классом ниже.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

kukin писав:Мы ушли в оффтоп
Нет, Роман... Это как раз не оффтоп, поскольку знание или не знание этих вещей, кардинально влияет на получаемый результат... Честно говоря я немного в недоумении, поскольку Вам как опытному пользователю такие вещи положено бы было знать... Попытаюсь чуть позже Вам объяснить детали "на пальцах"...
kukin писав:Да ну?!!!!
Все зависит от условий наблюдения, качества приемника, качества сети/базы, качества радиоканала и тд..
Честно говоря я с Вами не совсем согласен... На мой взгляд, перечислять необходимо факторы (влияющие на точность), на которые исполнитель способен каким то образом повлиять... Скажите пожалуйста, как исполнитель может повлиять на "качество приемника"???
kukin писав:Почему тогда усредненное значение измеренной точки по 2 минуты, максимальный разброс значений в объеме доходит до 2-3см, а тахеометром проверяешь разницу в отметке и результат намного превышает 10см.
О каких высотах Вы ведете речь???
kukin писав:Большой опыт работы в разном ПО для работы с RTK GNSS оборудованием?
Уверены что "софт" для кадастра?
А что существует какой то особенный ГНСС-софт для кадастра??? Какого производителя если не секрет???
Chernov писав:Не надо делать умный вид там, где это неуместно.
"Умный вид" как раз делаете Вы, пытаясь отрицать очевидные вещи... Человеку позиционирующему себя как эксперт в области геодезии пора давно уже понять преимущества RTK для выполнения типовых видов работ, а не выступать в роли "тормоза прогресса"... Причем "тормоза" конкретного, поскольку весь прогресивный мир уже давно пользуется преимуществами RTK... В связи с приближением Вашего дня рождения, желаю Вам, что бы Вы наконец то "осилили" RTK и он "RTK" наконец то открыл перед Вами все свои "прелести и красоты"...

To DeNos, sasna5...
Ребята, Вы на правильном пути... Не бойтесь задавать вопросы, даже если кому то из форумчан они покажутся неадекватными... Не святые горшки лепят...
Аватар користувача
Visco
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 03 березня 2008 23:49
Репутація: 1

Повідомлення Visco »

kukin писав:Важно правильно применять инструмент и понимать как им пользоваться, а не делать неграмотных высказываний по поводу оборудования.
Я не профессионал по GPS. Информацию уточняю для себя лично и не в целях упрека.
То что
kukin писав:Статические измерения при одинаковых условиях измерений, всегда будут точнее кинематических измерений.
это и так понятно, но вопрос был другой и условия не одинаковые.
Вы уж извините за нубские вопросы.
gps_nik писав:преимущества RTK для выполнения типовых видов работ
О, вот это то как раз и нужно.
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

gps_nik писав:Это как раз не оффтоп, поскольку знание или не знание этих вещей, кардинально влияет на получаемый результат..
по моему оффтоп, в теме выбирают количество каналов, но никто не обсуждает условия наблюдений, качество сетей, одиночных баз, качество каналов связи тд..
gps_nik писав:Скажите пожалуйста, как исполнитель может повлиять на "качество приемника"???
При приобретении приемника, первое на что обращают внимание.
Никто ведь с навигационным приемником на измерения не едет, хотя есть отдельные экземпляры (кто "из бинарников выуживает фазу" а кому-то просто для виду)
gps_nik писав:А что существует какой то особенный ГНСС-софт для кадастра??? Какого производителя если не секрет???
Конечно, достаточно много. К примеру Leica MobileMatriX.
Я к примеру работал в RTK с ПО Digitals.
gps_nik писав:Ребята, Вы на правильном пути... Не бойтесь задавать вопросы, даже если кому то из форумчан они покажутся неадекватными... Не святые горшки лепят...
Согласен, но высказывать собственное мнение нужно грамотно.
gps_nik писав:О каких высотах Вы ведете речь???
Разница отметок двух измерений полученных в плохих условиях RTK приемником. Разница анализировалась тахеометром.
Сразу оговорюсь, эта разница как эллипсоидальной высоты, так и над поверхностью файла геоида EGM2008, так и после создания калибровки района (со всеми вытекающими) или после пересчета на сайте закпос (это чтоб не плодить темы насчет неправильного преобразования).

[upd=1381405160][/upd]
Visco писав:это и так понятно, но вопрос был другой и условия не одинаковые.
Вы уж извините за нубские вопросы.
Вы еще сравните "фибергласовую" 50ти метровую рулетку сомнительного качества с лазерной станцией Leica TDRA6000 при установке опор валов на большом судне.
Есть одночастотник, есть своя локальная база? Ответ простой: потрудитесь работать так, чтоб и от локальной базы получать достойный результат.
Хотя при нынешнем развитии сетей, локальная база разве что для избыточных векторов.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Аватар користувача
Visco
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 03 березня 2008 23:49
Репутація: 1

Повідомлення Visco »

kukin писав:потрудитесь работать так, чтоб и от локальной базы получать достойный результат.
Потрудились, получаем.
Но прогресс, время выполнения работ.
Для себя хочу понять, будет хуже/лучше.
Мне не нужно
kukin писав:лазерной станцией Leica TDRA6000 при установке опор валов на большом судне.
Я не спорю ни с кем. А хочу узнать мнение людей которые более глубже в этом плавают. Вот и все.
Понимаю что ваши знания в этой области обширны. Поэтому тут и задают вопросы люди менее разбирающиеся в этом.
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

Visco писав:Потрудились, получаем.
Но прогресс, время выполнения работ.
Для себя хочу понять, будет хуже/лучше.
Мне не нужно
Преимущества RTK на лицо, к тому-же никто не запрещает данным приемником выполнять статистические измерения для получения решения высокой точности. Только надо четко понимать каков результат дает RTK и где его применять, он хорош на открытых территориях.
Очень часто слышу: "у меня самый классный RTK GPS, я за 2 сек угол дома померяю" - а человек при этом не удосужился инструкцию прочесть, не говоря про основы спутниковых измерений.
Хотя при нынешних нормах в землеустройстве такой подход не удивителен.

К примеру сейчас я работаю в статике двухсистемным одночастотником, база VRS, прогресс не стоит на месте и за 20-30мин я получаю качественную закрепленную опору относительно дешевым методом.
Тахеометр у меня роботизированный с мощным безотражательным режимом, пока выполняю измерения на объекте, приемник записывает данные, справляется вместо RTK.
При этом результат на порядок точнее от полученного результата RTK методом, а время съемки в основном затрачивается одинаковое (для кадастра стараюсь делать содержательные планы, по этому "делаю много пикетов")
Сделал альтернативную ставку на роботизированный тахеометр потому, что RTK не панацея, не все этим методом измеришь, да и не все работы направлены на кадастр. Возможно в будущем разживусь на SmartRover/SmartPole, будет крутой комплект Зображення
По поводу калибровок/локализаций, лучше выполнять измерения на пунктах статическим методом, в офисном ПО(в координатах базовой станции/сети баз), потом уже саму калибровку или параметры трансформации переносить в контроллер.
При этом "убьете двух зайцев", намного выше качество калибровки и более скрупулезный анализ пунктов в настольном ПО, второе это возможность работы с калибровкой в постобработке.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Аватар користувача
Visco
Спец
Спец
Повідомлень: 193
З нами з: 03 березня 2008 23:49
Репутація: 1

Повідомлення Visco »

Благодарю за ответ.
Как говорится "Коротко і по суті".
Для себя моменты выяснил. В принципе, так же и мыслил. Но хотелось это услышать так сказать от более опытных товарищей. То есть утвердится.
sasna5
Повідомлень: 7
З нами з: 15 лютого 2009 16:51
Репутація: 0

Повідомлення sasna5 »

все познаётся в сравнении , вобщем не собирась ни кому ни чего доказывать .
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

sasna5 писав:се познаётся в сравнении
http://www.geo-matching.com/category/id ... ivers.html
Відповісти