БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
кобучизава
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 08 грудня 2013 19:56
Репутація: 0
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення кобучизава »

Доброго дня! Робимо поточну інвентаризацію - змін ніяких немає, будинок 2010 року побудови, здавався в експлуатацію як самочинне будівництво, і от є приміщення, які на мою думку назвати жилими не можна було б, але вже є свідоцтво, реєстрація -я маю все називати як і в попередньому технічному паспорті? (паспорт робила інша організація). Крім того - під всім будинком є підвал, який назвали погребом і в площу не включили - виходить теж залишаю так ?
ЮрийД
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 14 жовтня 2014 19:35
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення ЮрийД »

Як на мою думку, то, якщо фактично приміщення, що Ви обстежуєте, не відповідають тому, що заявлене у документах, залишивши це без змін Ви берете на себе додаткову відповідальність (потім можуть сказати, що це ви неправильно ідентифікували і житлові приміщення, і підвал). Коли подібна ситуація була у колеги, вона прийняла рішення відверто поговорити із Замовником - пояснити, що потрібно приводити все це до ладу, отримувати нові документи. Варіантів є кілька: або ви залишаєте все як є ( і берете усю відповідальність на себе - "хто останній - той і винен"), або всіляко аргументуєте та доводите Замовникові необхідність привеси всі документи до ладу; або відправляєте туди, де йому це все зробили (попередньо його проконсультувавши); або взагалі відмовляєтеся від роботи. Рішення приймаються в залежності від багатьох факторів :) Міркуйте як Вам зручніше.
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Ypravdom »

даймон писав: ідскажіть як правильно рахувати площу балкону . ми завжди рахували корисну площу ( до поручнів ) а проектанти рахують всю плиту. хто знає ?
Площа враховується до опоряджувальних конструкцій, тобто від стіни до поручнів

Відправлено через 17 хвилини 22 секунди:
кобучизава писав: Доброго дня! Робимо поточну інвентаризацію - змін ніяких немає, будинок 2010 року побудови, здавався в експлуатацію як самочинне будівництво, і от є приміщення, які на мою думку назвати жилими не можна було б, але вже є свідоцтво, реєстрація -я маю все називати як і в попередньому технічному паспорті? (паспорт робила інша організація). Крім того - під всім будинком є підвал, який назвали погребом і в площу не включили - виходить теж залишаю так ?
Потрібно дивитися кожен випадок окремо, тому, що в інвентаризації столова це житлова (в проектантів допоміжна) і так далі, в нас в інструкції багато моментів чітко не прописано (хоча і в матеріалах згідно яких розроблено інструкцію вказано ДБН який виконують проектанти), зміну призначення слід чітко аргументувати, сьогодні там стоїть стіл з шафами, а завтра ліжка, (БТІ колись використовувало обмежений перелік назв приміщень, то тепер придумали дебаркадери і подібні навороти).
На рахунок підвалу з практики можу порадити наступне: не залежно від величини підвальних приміщень ми діяли за принципом 1. Вхід в підвал - через отвір в підлозі по драбині і висота менше 1,80 тоді це погріб, якщо висота більше 1,80 і є нормальний вхід (з вулиці, або по сходах в будинку) тоді це підвал.
У Вашому випадку могли за рахунок підвалу-погребу занизити загальну площу будинку щоб влізти в 250м.кв. які йдуть неоподаткованим лімітом на податок з нерухомості, або в 250 м.кв. які йшли на узаконення без землі (більше 250 потрібна була оформлена земля і експертиза).
Відповідальність всеодно лягає на останнього виконавця - поміняв параметри, залишив по старому - докажи чому.
даймон
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 36
З нами з: 06 листопада 2013 11:40
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення даймон »

Ypravdom
на що можна зіслатися я передивився дбни нічого не знайшов
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Ypravdom »

даймон писав:Ypravdom
на що можна зіслатися я передивився дбни нічого не знайшов
Як я вже вище пояснив, це все йде з практики в основному, нормативів конкретних ніде немає, в інструкції є тільки підвал, погріб там тільки наведений як надвірна споруда. Але підвал в який влазиться через диру в підлозі по приставній драбині ну ніяк рука не піднімається назвати "підвалом")))) і по призначенню приміщень толком нічого немає, загальна фраза "перестановка санітарно-технічного обладнання в межах призначення приміщень, установка сантехнічних та інженерних приладів в приміщеннях нежитлового призначення;" напевно має на увазі щоб не переобладнували кухні в житлові кімнати і навпаки
gusbiz
Спец
Спец
Повідомлень: 116
З нами з: 14 грудня 2008 15:39
Репутація: 3
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gusbiz »

Ypravdom писав: погріб там тільки наведений як надвірна споруда.
СНиП 2.08.01-89 "Житлові будівлі". Додаток 1.
Льох - споруда, заглиблена в землю, для цілорічного зберігання продуктів. Може бути
розташованим окремо, під житловим будинком або господарською будівлею.
Погреб - російське, а льох - українське.
http://sum.in.ua/s/poghreb Grabli Grabli
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Ypravdom »

gusbiz писав: Погреб - російське, а льох - українське.
А тепер знайдіть це в Інструкціх з інвентаризації нерухомого майна, і ще параметри чим відрізняється льох від підвалу))))
gusbiz
Спец
Спец
Повідомлень: 116
З нами з: 14 грудня 2008 15:39
Репутація: 3
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gusbiz »

Ypravdom писав: відрізняється льох від підвалу
Проект ДБН - читайте самі.
http://ik-architects.com/wp-content/upl ... vartir.pdf
а так то дивитися "СНиП I-2 Строительная терминология". Як корабель назвете так і попливе. Усього Вам, Ypravdom, найкращого!
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Хто робив акт знесення житлового будинку (та господарських будівель)? Як він виглядає?
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Роман1983 »

gladiator007 писав:Хто робив акт знесення житлового будинку (та господарських будівель)? Як він виглядає?
Можу надати зразок Акту який ми видумували самі, у разі його апгрейду, прошу скинути Ваш варіант. Дякую !
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Дякую, Роман1983, у Вашому варіанті будинок частково ще стоїть, а в моєму повністю розібраний. Але як за основу буду використовувати.
П.с. Я цей акт готую для Реєстраційної Служби, щоб анулювати свідоцтво про право власності.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

"Для Роман1983"
Ось такий акт у мене вийшов.

Відправлено через 8 хвилини 46 секунди:
Нижче...
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Питання на засипку: як узаконити самочинно улаштоване (прорізане) вікно в зовнішній стіні виробничого будинку (складу), якщо інших прибудов, перебудов не відбулось?
Kladno
Повідомлень: 6
З нами з: 04 січня 2015 18:32
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Kladno »

Прошу допомоги.
Держ.реєстратор винайшла причину відмови у державній реєстрації прав на новий будинок, а саме: немає можливості встановити, що декларація про ввод в експлуатацію стосується саме об`єкту на який видано технічний паспорт.
В декларації, яка заповнювалась на підставі тех.паспорту, вказано: адреса, фамілія, кадастровий номер ділянки та загальна і житлова площа будинку.
В технічному паспорті на оберті титульного листа стоїть печатка "Даний об`єкт нерухомості підлягає введенню в експлуатацію Будинок літера А, прибудова літера а". "Загальна площа.. житлова площа.."
Є якість нп документи (листи, роз`яснення, тощо) щодо цього напису "Даний об`єкт нерухомості підлягає введенню в експлуатацію"?
На жаль зараз звернутися до інженера, який виконав паспорт, не маю змоги. Буду дуже вдячна за поради.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Так... А печатку "Даний об`єкт нерухомості підлягає введенню в експлуатацію..." хто поставив інженер чи реєстратор?
Kladno
Повідомлень: 6
З нами з: 04 січня 2015 18:32
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Kladno »

Штамп поставив інженер та завірив підписом та печаткою.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Kladno
Цікавий Вам інженер попався, в інструкції нічого не сказано про цей штамп.
Вихід з цієї ситуації:
Варіант 1. Якщо не хочете звертатись до цього ж інженера, щоб передрукував одну сторінку (технічний паспорт) - без цього штампу, прийдеться шукати іншого, який би поставив свій сертифікат (думаю захоче вийте на обстеження, а також якусь оплату).
Варіант 2. Йти в Реєстраційну службу, але не до дівчат, які сидять на прийомі документів, а до начальника – і йому вже показувати декларацію про готовність до експлуатації об’єкта. Якщо нормальний начальник то йому не треба буде доказувати що «вода мокра».
Kladno
Повідомлень: 6
З нами з: 04 січня 2015 18:32
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Kladno »

Дякую за відповідь. Як раз до технічного паспорту претензій не було .
Вони цей штамп, напевно, і не побачили. Саме цікаве, що я була на прийомі у заступника начальника Головного управління юстиції і показувала ії цей штамп, як доказ того, що Декларація стосується саме мого технічного паспорта. Так ось вона сказала "Да-да, я знаю" 5+5=?

По датам:
- спочатку був виготовлений тех.паспорт зі штампом "Даний об`єкт нерухомості підлягає введенню в експлуатацію"
- Далі подана в ГАСК та зареєстрована Декларація про ввод в експлуатацію (яка подавалась разом з тех.паспортом, який потім повернули)
Але заповнення "Декларації про ввод" складено (не мною, ГАСКом) таким чином, що в ній зазначається тільки загальна і житлова площа об'єкту+ адреса+кадастровий номер ділянки, без зазначення переліку (Будинок А, прибудова а) і без зазначення номеру технічного паспорту або яких-то його реквізитів.
І ось держ.реєстратор штампує відмови на підставі того, що цей перелік (будинок, прибудова) не вписан в "Декларацію" і вона не може встановити, чи стосується моя Декларація саме мого тех.паспорту. Тобто, як я зрозуміла, за певну плату вона може замінити відповідний листочок в Декларації, бо штамп ГАСКа лише на тітульній сторінці. Але воно мені надо?
А за ідею дякую. Прийдеться з`їздити до інженера, хай рядом поставить штамп, що об`єкт вже введено в експлуатацію morgayu
Що не заборонено, то можна. Правильно ж?

Відправлено через 1 годину 28 хвилини 11 секунди:
А можно еще вопросик?
Вот выдается тех.паспорт на частный дом.
И в этом тех.паспорте не указано общее ИТОГО: общая площадь Х кв.м. , жилая У кв.м.
Зато всякую.. типа объема дома- считают. (вот зачем мне объем?)
В будущем мне, как заказчику, для декларации и для регистрации нужны только две цифры: общая площадь и жилая. Но их-то как раз и нет. И инструкцией они предусмотрены.
Это так специально задумано?
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Ypravdom »

Вибачаюся, пару днів мене не було на сайті, Різдво у нас)))
Я не розумію як може видаватися техпаспорт любий (чи виробничий, чи приватний, чи громадський будинок) без вказання загальних параметрів (загальна, житлова, допоміжна площі всього по будинку чи будівлі), по житловому будинку також повинно бути вказано кількість квартир, загальна площа також окремо по 1-но, 2-х, 3-х, 4-х кімнатних, загальна кількість квартир, загальна кількість житлових кімнат.
Якщо техпаспорт заповнено згідно вищенаведених параметрів ніяких ускладнень у замовника не буде складати при заповненні декларації (чесно кажучи там набагато складніші для простої людини для заповнення параметри).
Відмов у Львові щодо ідентифікації обєктів згідно техпаспорту, декларації при реєстрації не виникало, або я про такі не чув.
Поясніть як можна видавати техпаспорт на приватний житловий будинок в якому не вказано загальної та житлової площі по всьому будинку? Що то за технічний паспорт? Що в ньому взагалі є? Титульна сторінка і плани будинку?
Штампи про те що саме підлягає здачі в експлуатацію ми не проставляємо. Але замовник повинен від нас отримати всі дані для заповнення декларації які входять до нашої компетенції. Жодних підрахунків ні замовник, ні тим більше ДАБІ чи Реєстраційна не повинні проводити, загальні параметри (загальна, житлова, допоміжна площі всього по будинку чи будівлі) повинні відповідати що в декларації так і в техпаспорті.
Востаннє редагувалось 12 січня 2015 13:58 користувачем Ypravdom, всього редагувалось 1 раз.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

Ypravdom
Скоріш за все людині (Kladno) попався «не справжній» інвентаризатор, ні - з сертифікатом, але він не працював в БТІ, а був (а можливо і є, паралельно) архітектором! Вони «полюбляють» в експлікаціях проекту на будинок (будівлю) не підбивати суми загальної, житлової (основної) та підсобної площ по підвалу, по 1-му поверху..., по будинку (будівлі), а вказувати тільки загальну площу в окремій таблиці ТЕП (технікоекономічні показники) будинку. В інвентаризаційній справі ця таблиця відсутня.
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення Ypravdom »

gladiator007, тоді то не техпаспорт а брошура на вільну тему, цікаво, що взагалі в тому техпаспорті тоді є якщо дописувач Kladno, пише таке: В п.7 декларації замовник повинен заповнити цифри, які відсутні в
тех.паспорті, та які не передбачені інструкцією про тех.інвентарізацію а саме:
- ЗАГАЛЬНА ПЛОЩА
-ЖИТЛОВА ПЛОЩА
-НЕЖИТЛОВА ПЛОЩА
Т.ч. Замовник, який заплатив гроші за тех.паспорт, повинен сісти і сам на
калькуляторі рахувати данні для Декларації (причому вивчити всі НПА, щоб
рахувати з відповідними коєфіціентами)

Що повинен рахувати замовник враховуючи коефіцієнти? На планах тоді відсутні і площі приміщень? іІ якою інструкцією він користується де не передбачено підрахунок площ?
oleg_
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 12
З нами з: 09 грудня 2014 17:36
Репутація: 0
Область: Івано-Франківська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення oleg_ »

► Показати
А не прстіше звернутися в інспекцію (ГАСК) і внести доповнення в декларацію?
Востаннє редагувалось 15 березня 2015 22:29 користувачем oleg_, всього редагувалось 1 раз.
кобучизава
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 08 грудня 2013 19:56
Репутація: 0
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення кобучизава »

Доброго всім дня! Сьогодні потрапив на очі технічний паспорт, в якому крім поверхових планів житлового будинку ше й поверхові плани на господарську 2х-поверхову будівлю зроблено. Це якесь новшество? Власникам будинку сказали, що це повязано з оподаткуванням нерухомості. Може хтось знає що-небуть з цього приводу.
ЮрийД
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 14 жовтня 2014 19:35
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: Інше

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення ЮрийД »

Nenayu Ну, ми можемо викнати план поверхів кухні (якщо це вимагають газовщики для їх проекту) і суворо на вимогу замовника, а за нашою Інструкцією , власне п.4, " Плани поверхів будинків складаються на основні будинки та будівлі..."; провідні (основні) будівлі визначаються, на мою думку, за функціональним призначенням земельної ділянки, як правило, "для будівництва і обслуговування житлового будинку (це - провідне, основне) та обслуговуючих (себто інших -кухонь, гаражів, тощо) будівель та споруд". Питання це цікаве і актуальне (через прийняття новітніх законтворчих катів, тю, актів, пробачайте). Цікава думка форумчан з цього приводу.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Повідомлення gladiator007 »

ЮрийД, так само викреслюю плани літніх кухонь, виключно для газового проекту, в експлікації графи житлової та допоміжної площ не заповнюю.
Відповісти