Зміна меж села

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
FiBi2704
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 25 травня 2016 11:03
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення FiBi2704 » 11 жовтня 2016 10:06

Одеська область, хто розробляв проект по встановленню (зміні) меж населеного пункту? Поділіться будь-ласка проектом))) і досвідом) дякую morgayu

Реклама

Mich
Повідомлень: 1
З нами з: 25 жовтня 2016 19:34
Репутація: 0
Область: Херсонська
Місце роботи: Інше

Зміна меж села

Повідомлення Mich » 25 жовтня 2016 19:42

DevilliveD писав: Пишіть у ПП. Скину те, що проходить в Рівненській області.
Можно и мне информацию, очень нужно Sorri

Ольга Оверченко
Повідомлень: 3
З нами з: 01 грудня 2016 16:57
Репутація: 0
Область: Полтавська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Зміна меж села

Повідомлення Ольга Оверченко » 09 грудня 2016 13:43

Доброго дня, шановні колеги!
Підскажіть, будь ласка)
У нас у місті були змінені та встановлені межі населеного пункту у 2010 році на підставі проекту землеустрою щодо зміни меж. На сьогодні міська рада має наміри частково винести в натуру межі міста. Вірно буде виконати ці роботи технічною документацією із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості). чи якось по іншому?
Дякую!

Аватар користувача
Volodumur
Спец
Спец
Повідомлень: 62
З нами з: 29 жовтня 2007 17:56
Репутація: 7
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення Volodumur » 09 грудня 2016 15:00

Ольга Оверченко, матеріали виносу меж адміністративно-територіальних одиниць в натуру (на місцевість) з каталогом координат їх поворотних точок є складовою частиною роекту землеустрою щодо встановлення (зміни) меж адміністративно-територіальних утворень (ст. 46 ЗУ "Про землеустрій"). Знову ж таки, що саме повинні включати самі ці матеріали крім згаданого каталогу координат не вказується. В таких випадках я вмикаю логіку. Я так розумію з вашого посту, що при розробці документації у 2010 році роботи по виносу меж міста в натуру (на місцевість) не проводилися. Не думаю, що технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) - вихід із ситуації. Місто (населений пункт) - не земельна ділянка. Славнозвісна Інструкція теж регулює порядок встановлення (відновлення) саме меж земельних ділянок. Даний вид документації із землеустрою і межі адміністративно-територіальних одиниць в ній не згадуються.
2.1. Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розробленої та затвердженої технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості), технічної документації із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок або проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки.
Чергова прогалина в нормативно-правовій базі.
В даному випадку, думаю, було б правомірно оформити цю процедуру через матеріали виносу меж адміністративно-територіальних одиниць в натуру (на місцевість) як додатковий розділ раніше розробленого проекту землеустрою з долученням акта перенесення меж адміністративно-територіальної одиниці в натуру (на місцевість), за яким ОМС прийме роботу в цілому.

zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 152
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 6
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення zahidzem » 15 грудня 2016 14:16

Можно сделать через "технічний звіт"

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення murrrchik » 15 березня 2017 09:40

Доброго дня, шановні форумчани!
Маємо в роботі зміну меж двох населених пунктів (одна сільрада), почали вивчати матеріали і виявили деякі нюанси, по яким хотілося б проконсультуватися з більш досвідченими фахівцями.
По-перше, чи можна робити зміну меж двох населених пунктів одним проектом землеустрою щодо встановлення (зміни) меж населеного пункту? Населені пункти є частинами однієї сільської ради, зміна меж передбачає розширення меж населених пунктів до меж земель сільської ради. У ст. 46 ЗУ "Про землеустрій" є пункт: "Проект землеустрою щодо зміни меж населеного пункту може також передбачати пов'язані із цим зміни меж інших суміжних адміністративних одиниць, якщо прийняття рішення про їх зміну згідно із законом належить до компетенції одного органу". Згідно цього пункту ніби якраз і треба робити одним проектом, але хотілося б впевнитися у цьому.
По-друге, виготовлений та затверджений генеральний план трошки не співпадає з межами земель сільської ради. Площа сільської ради по генплану на 4 га менше ніж площа земель сільської ради по обліку (всього близько 3600 га). Наскільки розумію, то генплан якраз є основою для встановлення (зміни) меж н.п., але якщо робити по генпланові, то зміняться межі земель сільської ради, що, по суті, зробить їх не відповідними до меж сусідніх сільських рад, частина яких, до того ж, належить до іншого району. Як бути у такому випадку? Звичайно ж, хочеться все зробити правильно і чітко по законодавству.
По-третє, як бути з кошторисом? Наказ "Про затвердження Розмірів оплати земельно-кадастрових робіт та послуг " втратив чинність, а замість нього ще нічого не прийняли.
По-п'яте, де брати "викопіювання із схеми землеустрою і техніко-економічного обґрунтування використання та охорони земель адміністративно-територіальної одиниці (утворення)" або "викопіювання із проекту формування територій сільських, селищних рад"? З Держкомзему? З РДА?
По-четверте, як повинні виглядати матеріали виносу меж адміністративно-територіальних одиниць в натуру з каталогом координат їх поворотних точок? Робити їх по інструкції про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками?
Буду вдячний за будь-яку допомогу та консультації.

ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення ZIC » 23 березня 2017 12:44

Щодо п'ятого питання (с\викопіювання зі схеми землеустро)...
Воно потрібне, якщо межа села встановлюється на підставі Схеми землеустрою... Тобто, коли відсутній генплан.
За законом підставою для встановлення меж є генплан (тоді наводиться викопіювання з нього та копія рішення ради про затвердження), а за його відсутності - Схема землеустрою і техніко-економічне обгрунтування... (тоді і наводиться викопіювання з нього, яке обумовлює нову межу та копія рішення ради про затвердження Схеми)....

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення murrrchik » 23 березня 2017 13:57

ZIC, дякую за пояснення, це мені дуже допомогло, бо ніхто з місцевих спеціалістів не міг толком пояснити де ті документи знайти.
З першими трьома питаннями вдалося більш-менш розібратися але замість них з'явилися інші, набагато "цікавіші".
Наприклад, є один важливий об'єкт, він знаходиться на стикові меж трьох н.п. і відноситься до меж н.п., по якому виготовляємо проект по зміні меж. Але новий генплан (погоджений, затверджений) зроблено так, що лише невелика частинка цього об'єкта входитиме до меж н.п., інша частина відійде або іншому н.п. або взагалі до іншого району. "Моя" сільська рада дуже проти того, щоб втрачати цей об'єкт, але не можу ж я намалювати їм межу відмінну від тієї, що вказана в генплані.

ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення ZIC » 25 березня 2017 00:24

murrrchik, це показник якості генплану....
Зробіть на замовлення сільради схему землеустрою та на її підставі розробіть проект встановлення межі н/п. Закон це дозволяє...

Chubaka
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 39
З нами з: 16 лютого 2012 15:02
Репутація: 2
Область: Миколаївська

Зміна меж села

Повідомлення Chubaka » 16 травня 2017 10:03

DevilliveD, поділіться зі мною прикладом електронного документа щодо меж населеного пункту, дякую :like:

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення murrrchik » 20 вересня 2017 17:18

Доброго дня, шановні форумчани!
Одне невеличке питання: хто має погоджувати межі населеного пункту? Голови сусідніх сільських, селищних та міських рад чи районна державна адміністрація/рада чи хтось інший?
Питаю, бо при розробці проекту щодо зміни меж н.п. ми стикнулися з наступною проблемою: голова сусідньої сільської ради відмовляється погоджувати межі н.п. зсилаючись на те, що межа проходить через ліс і погоджувати ми маємо з лісгоспом. Голову також підтримує начальник районного держгеокадастру (сусідній н.п. знаходиться в іншому районі).
Згідно ІКК конкретно межа сусіднього н.п. не стикується з нашою межею, але межі їх сільської ради - так. Наш н.п. розширює свою межу по межах території власної сільської ради згідно нового генплану, від сусідніх н.п. нічого не забираємо.
Ми вважаємо, що погодження має бути від сусідніх рад. Як це підтвердити або спростувати законодавчо?

Vitalya29
Спец
Спец
Повідомлень: 87
З нами з: 09 грудня 2011 18:04
Репутація: 10
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення Vitalya29 » 20 вересня 2017 17:35

murrrchik писав:
20 вересня 2017 17:18
Як це підтвердити або спростувати законодавчо?
п. 2 ст. 186 ЗКУ Проекти землеустрою щодо встановлення (зміни) меж адміністративно-територіальних одиниць погоджуються сільськими, селищними, міськими, районними радами, районними державними адміністраціями, за рахунок території яких планується здійснити розширення таких меж.
Т.е., если включается территория, которая была за границами населенных пунтков, то согласуется проект только с РДА.

Аватар користувача
WladMir
Спец
Спец
Повідомлень: 385
З нами з: 07 квітня 2007 09:20
Репутація: 40
Область: Херсонська

Зміна меж села

Повідомлення WladMir » 20 вересня 2017 17:59

murrrchik писав:
20 вересня 2017 17:18
сусідній н.п. знаходиться в іншому районі
та
Vitalya29 писав:
20 вересня 2017 17:35
за рахунок території яких планується здійснити розширення таких меж
отже погоджувати необхідно з РДА Вашого району та таки потрібно погоджувати і з сусіднім селом (сільрадою сусіднього району), адже Ви в обмінному файлі та картографічній доці покажите суміжника: село..., код КОАТУУ .... Лісгосп не погоджує, читай вище туж ст. 186 ЗКУ.

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення murrrchik » 21 вересня 2017 10:02

Vitalya29 писав:
20 вересня 2017 17:35
если включается территория, которая была за границами населенных пунтков, то согласуется проект только с РДА
Згідно законодавства так і виходить.
Та як бути з тим, коли, наприклад, моя сільська рада захоче загарбати частину земель сусідньої? Як убезпечитися від подібного? Це чисто теоретично, звісно ж :) Але можливо. Тож якраз для уникнення подібних ситуацій ми вважаємо, що потрібно погодити межу з суміжною сільською радою.
Все це я кажу не просто так. Коли збирав матеріали до проекту, то виявив потенційний "погоджувальний конфлікт" двох сусідніх рад, а саме: близько 100 га "спільної" території. Тобто, ця територія вказана у ситуаційних картах обох сільських рад. Більш того, по ІКК ситуація аналогічна. Населені пункти, до речі, належать до різних районів. І що станеться, коли, наприклад, спочатку одна рада зробить встановлення меж, а потім це захоче зробити сусідня? Хто буде правий, а хто ні?

Аватар користувача
Petra-Olga
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 33
З нами з: 29 серпня 2012 15:19
Репутація: 6
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення Petra-Olga » 21 вересня 2017 11:02

Была такая ситуация на границе Одесской и Николаевской областей. Обе считали территорию своей, и отводили участки, и в базу вносили. До прокуратуры дело дошло.
Поэтому и нужны согласования всех смежников. У нас РДА не принимает проекты без подписи всех смежных сельсоветов на плане выноса границ и в акте.

Аватар користувача
marley18
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 39
З нами з: 15 березня 2016 15:15
Репутація: 3
Область: Волинська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення marley18 » 12 жовтня 2017 23:00

Люди, скиньте обмінний файл на зміну меж, флешка згоріла з "козою" :-(
Вроді обмінний готовий, але щось є сумніви !!((()

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення murrrchik » 13 жовтня 2017 08:34

marley18 писав:
12 жовтня 2017 23:00
скиньте обмінний файл на зміну меж
Якщо можна, то і мені.

Полтавчанка
Спец
Спец
Повідомлень: 181
З нами з: 04 квітня 2013 18:19
Репутація: 6
Область: Полтавська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення Полтавчанка » 20 грудня 2017 11:08

Поділіться будь-ласка обгрунтування щодо зміни меж населеного пункту . Дякую

Аватар користувача
Зуля
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 17
З нами з: 29 жовтня 2008 15:17
Репутація: 15
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення Зуля » 04 січня 2018 16:31

Полтавчанка писав:
20 грудня 2017 11:08
Поділіться будь-ласка обгрунтування щодо зміни меж населеного пункту . Дякую
Тримайте, авторська розробка - ціла пояснювальна записка
1 Пояснювальна записка Кушугум.pdf
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

qeodezist
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 08 лютого 2017 12:29
Репутація: 10
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення qeodezist » 14 січня 2018 14:16

Межі населеного пункту переносяться в натуру (на місцевість) за допомогою геодезичного обладнання після затвердження Проекту шляхом встановлення межових знаків, якщо ці межі нечітко виражені на місцевості або спірні. На кресленні перенесення меж смт Кушугум в натуру показані місця встановлення межових знаків та інші поворотні точки. Межові знаки встановлюють у таких місцях, де є можливість забезпечити їх надійне збереження. Способи перенесення меж в натуру мають бути простими і забезпечувати потрібну точність ро6іт. Роботи, пов'язані зі встановленням межових знаків, виконують за окремим договором із замовником.
Які матеріали виносу в натуру (на місцевість) вставлені в проект, коли винос (встановлення межових знаків буде) проходити після затвердження проекту.
Відкіля взялася в проекті
прив’язка поворотних точок межі до твердих контурів та об’єктів на місцевості
Чи в нас все робиться віртуально?

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення murrrchik » 09 лютого 2018 16:24

Доброго дня!
Шановні колеги, скажіть будь ласка, чим керуватися при встановленні меж населеного пункту, коли його межі ще ніколи не встановлювалися? Маю на увазі не стільки законодавчу базу, скільки саме фактичне визначення межі.
По суті, ситуація наступна: є сільська рада, у ній є село з встановленими межами та ще одни, по суті, присілок, що має статус села (гірського до того ж) і не має встановлених меж. Сільрада хоче встановити меж цього другого н.п., але є декілька "але": немає ні генплану, ні техніко-економічного обгрунтування, а у старому проекті формування території району це населений пункт ледь видно. У якості бонуса - наявність вкраплених контурів, що знаходяться трошки поодаль від основної території села (воно гірське, ліс кругом, люди історично селилися там, де було можна). Ну і не варто забувати про "потужний і гнучкий" сільський бюджет :-)
Зрозуміло, що спочатку треба робити генплан, але вони бідкаються на відсутність коштів. Може хтось якось стикався з подібною ситуацією?

qeodezist
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 08 лютого 2017 12:29
Репутація: 10
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення qeodezist » 10 лютого 2018 09:42

З головою сільради та землевпорядником приблизно на подложці з кадастрової карти встанолюем межі села, окремі ділянки повинні буди з'єднанні з основною межою села (межа може проходити у здовж дороги до ціх ділянок). Згідно отриманої площі, сільрада заключає договір на зйомку м-б 1:2000, потім замовляє генплан де будуть керегуватися межі на основі архітектурно будівельних норм та побажань громади. Третім етапом, сільська рада сама собі дає дозвіл на розробку проекту зміни меж населенного пункту.

murrrchik
Спец
Спец
Повідомлень: 547
З нами з: 05 липня 2010 18:07
Репутація: 111
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення murrrchik » 10 лютого 2018 14:33

qeodezist писав:
10 лютого 2018 09:42
окремі ділянки повинні буди з'єднанні з основною межою села (межа може проходити у здовж дороги до ціх ділянок)
От за цю пораду особливо дякую.
За все інше теж. Спробуємо таким способом зробити.

thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 475
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 165
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Зміна меж села

Повідомлення thom yorke » 11 лютого 2018 16:20

murrrchik писав:
09 лютого 2018 16:24
Шановні колеги, скажіть будь ласка, чим керуватися при встановленні меж населеного пункту, коли його межі ще ніколи не встановлювалися?
Який район, якщо не секрет? В 1992-93 орках інститутом землеустрою масово розроблялися такі проекти. Можливо, і на ваш населений пункт також. Такого, щоб межі села ніколи не встановлювались ще не зустрічав.

Аватар користувача
Yarmoha
Повідомлень: 2
З нами з: 25 листопада 2015 15:46
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Зміна меж села

Повідомлення Yarmoha » 12 лютого 2018 10:36

Теж саме питання. Проект на встановлення меж 93р. є, рішення сільських рад про погодження теж є але немає рішення районної ради про затвердження цього проекту. А всеж таки це тільки проектна межа, ніхто неробив технічки по виносу внатуру. І доречі чогось всі органи додатково просять "розпоряжение представника призидента". Він тут яким боком?
Ось зараз і виникло таке питання коли все як би є (розроблюється генплан, технічка на розширення меж за генпланом) а діла немає, лежать матеріали ніхто незнає що з ними робити, просити райраду щоб затвердила матеріали 93р? Дайте пораду, будласочка.
П.С.
Доречі є питання по генлану, а саме статус сільхозугідь в межах населенно пункту сільського типу (архітектори, такі архітектори). Десь вже це розглядали? можете в мене кинути силочкою.
Дякую

Відповісти