Зміна меж села

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення makctos »

лесник писав:подскажите пожалуйста коков порядок разработки схемы планирования совета
1.Решение совета на проект планировки територии совета, с придусматрением денег в совете для производства робот. Ето начало.
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення Егор »

Сорри... не совсем понятно о чем выше идет речь, что за схема (проект) ?

Это ведь не: ДБН Б.1.1-7:2007 «Система містобудівної документації. Склад, зміст, порядок розроблення, погодження та затвердження схем планування території сільради
На сегодняшний день, согласно Закону "О рег. град. дет." схемы на региональном уровне делаются для области и района, для населенного пункта (любого) разрабатывается генеральный план.
Все же закон.......
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення makctos »

makctos писав: 1.Решение совета на проект планировки територии совета, с придусматрением денег в совете для производства робот. Ето начало.
Я имел ввиду Решение совета на проект планировки територии совета, с разроботкой генплана конкретного нас.пункта.
oltg212
Спец
Спец
Повідомлень: 56
З нами з: 28 травня 2009 08:38
Репутація: 8

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення oltg212 »

Підкажіть буд ласко, якими нормативними документами слід керуватись при розробці технічної документації по перенесенню меж населеного пункту в натуру (на місцевість) та її склад.
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення Егор »

А кто-то может знает...
внутри г. Севастополь есть еще какие-то адм.терр. единицы (образования). В плане есть ли там "матрешка" и в каких еще конкретно населенных пунктах в Украине существует "матрешечность" ?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення dexter3000 »

Егор писав:внутри г. Севастополь есть еще какие-то адм.терр. единицы (образования). В плане есть ли там "матрешка" и в каких еще конкретно населенных пунктах в Украине существует "матрешечность" ?
Севастополь хотя бы имеет особый административный статус, а вообще "матрешечность" у нас особенно распространена на востоке Украины, в частности в Донецкой области (например, - по принципу "где шахта на поверхность вылезла - там и шахтерский поселок основываем".
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення Volodar »

Егор писав:А кто-то может знает...
внутри г. Севастополь есть еще какие-то адм.терр. единицы (образования). В плане есть ли там "матрешка" и в каких еще конкретно населенных пунктах в Украине существует "матрешечность" ?
В Севастополі - 1 міська, 1 селищна і 4 сільських рад
Найбільше матрьошок Луганська і Донецька по 12, і АРК - 7. Яскравий приклад Ялта - 1 міська і 7 селищних, всього 31 населений пункт.
Крім цього є два райони (повноцінних) без районних рад і РДА, підпорядкованих місту обласного значення
Krutelyk
Інформаціє є на сайті ВРУ http://static.rada.gov.ua/zakon/new/ADM/d11.rtf
saa
Спец
Спец
Повідомлень: 71
З нами з: 02 серпня 2008 22:11
Репутація: 0

Re: ЗМІНА МЕЖ СЕЛА

Повідомлення saa »

Допоможіть будь ласка знайти:
"Технические указания по составлению проектов установления границ сельских населенных пунктов" 1991 года
Маряна11111
Повідомлень: 3
З нами з: 12 лютого 2013 22:02
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення Маряна11111 »

Роблю зміну меж одного села Krutelyk , скажіть будь-ласка чи можуть земельні частки (паї) знаходитись у межах існуючої межі села? Чи можуть вони входити у межі проектної межі і взагалі яким законодавством це регулюється?
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Ніяким не регулюються. Томі і входять в існуючі (у нас в існуючих межах міста обласного значення - ціле відділення колишнього радгоспу з купою паїв), і добавляються коли треба (самі в своїх проектах добавляли). І пройшли експертизу. І затверджені... morgayu
Аватар користувача
Kadastr
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 03 квітня 2007 12:21
Репутація: 0

Повідомлення Kadastr »

Народ а як зараз робити зміну меж села коли розпорядником за межами є Державна в особі Головного управління!
Міа
Спец
Спец
Повідомлень: 173
З нами з: 24 березня 2013 19:28
Репутація: 1
Область: Закарпатська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Міа »

kadastr написав
Народ а як зараз робити зміну меж села коли розпорядником за межами є Державна в особі Головного управління!
тільки земельних ділянок сільськогосподарського призначення
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

В принципі, адміністративно-територіальні межі ніяким чином не впливають на права власності (розпорядження) земельних ділянок.
погоджуються згідно ЗУ "Про землеустрій" (ст. 46) тільки суміжними радами та райдержадміністраціями, за рахунок яких змінюються межі НП.
Правда, тут з 01.01.2013 добавився один пунктик у ст. 46 (про розмежування державної та комунальної власності), згідно якого ті державні землі, котрі мають право бути комунальними, одночасно переводяться в комунальну форму власності...
Міа
Спец
Спец
Повідомлень: 173
З нами з: 24 березня 2013 19:28
Репутація: 1
Область: Закарпатська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Міа »

ZIC написав
Правда, тут з 01.01.2013 добавився один пунктик у ст. 46 (про розмежування державної та комунальної власності), згідно якого ті державні землі, котрі мають право бути комунальними, одночасно переводяться в комунальну форму власності...
І по чинному законодавству не передбачається наявність висновку (погодження) територіальних органів ДЗА у проектах встановлення (зміни) меж населених пунктів.
Аватар користувача
Танюшка
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 14
З нами з: 23 червня 2010 15:30
Репутація: 0
Область: м.Київ

Повідомлення Танюшка »

Всім привіт.
Розробили проект встановлення (зміни) меж населеного пункту. Пройшли погодження та експертизу, але зупинились на стадії затвердження. Депутати Районної ради не затверджують проект через те, що ділянки, що передаються із державної у комунальну власність не мають кадастрових номерів. Ділянки державної власності не сформовані, відповідно, кадастрові номера відсутні. Що порекомендуєте?
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Нічого. Чекати поки ту дурню або відмінять, або хтось з ДЗА чи ВРУ візьме на себе сміливість розяснити про їх необовязковість по всіх ділянках (а тільки по тим, які на сьогодні сформовані і мають кадастрові номери).
Про це є окрема тема, там є і наш варіант листа від облради на ВРУ та КМУ від 20.12.2013 (ВРУ так і не відповіла, а по листу на КМУ прийшла стандартна та ще й непрофесійна відписка від старого складу мінагрополітики).
Вся Україна так чекає в ступорі...
Маряна11111
Повідомлень: 3
З нами з: 12 лютого 2013 22:02
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення Маряна11111 »

Зараз втупили нові плавила подачі обмінних файлів. Ось і зміни (Наказ Держземагентства України від 13.06.2014 № 180 “Про затвердження Методичних рекомендацій щодо формування електронних документів для відомостей про державну геодезичну мережу, державний кордон та межі адміністративно-територіальних одиниць України”).
Як зробити обмінник для зміни межі села, підкажіть бутьласка!!!
Аватар користувача
solim
Спец
Спец
Повідомлень: 1061
З нами з: 06 листопада 2013 13:47
Репутація: 196
Область: Рівненська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення solim »

Тут бульше процедурна невизначеність.
Реєструвати після експертизи до прийняття рішення ? Після рішення
Чи можна реєструвати частину населеного пункту, яка включається в населений пункт при зміні його меж ? (координати зазвичай прикладають в проекті на таку частину) Чи лише весь населений пункт ? ДЗА коже що весь населений пункт
Востаннє редагувалось 29 жовтня 2014 10:16 користувачем solim, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

Маряна11111,
Маряна11111 писав:Як зробити обмінник для зміни межі села, підкажіть бутьласка!!!
Обычный XML+SHP

solim,
solim писав:Чи можна реєструвати частину населеного пункту, яка включається в населений пункт при зміні його меж ?
На весь населенный пункт

Сперва надо упорядочить территорию всего населенного пункта.

[upd=1411403592][/upd]
solim,
solim писав:Реєструвати після експертизи до прийняття рішення ?
После принятия решения.

Во всяком случае я так сдал 17 населенных пунктов
thom yorke
Спец
Спец
Повідомлень: 726
З нами з: 24 лютого 2013 20:12
Репутація: 278
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення thom yorke »

А тоді таке питання. Є населений пункт, проект його меж розроблений 1990-кучерявого року на картографічному матеріалі (кальці 10 000). Координати меж - відсутні, площа населеного пункту визначена планіметром. Зараз ця площа облікується в 6-зем і де тільки можна. Як відтворити такі межі, щоб зробити цей "обмінник" при теперішньому розширенні?
Expert
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 17 січня 2008 18:15
Репутація: 0

Повідомлення Expert »

thom yorke писав:Як відтворити такі межі
Межі можна відновити, а не відтворити. Для якісної роботи потрібно в натурі (на місцевості) визначити існуючи межі та порівняти з площею зазначеною на папері. Потім, визначаємо різницю між площею яку маємо затвердити та попередньою. На отриману різницю формуємо відповідні матеріали та готуємо "актуальний" обмінний файл (на проектну межу). Звісно юристи такий підхід будуть хаяти, були випадки коли за 1 кв. метр гризли (за межами населених пунктів), проте якщо маєте досвід переконання (особливо технічні аспекти при згадуванні яких у недосвідчених очі на лоба лізуть) маєте відстояти вірність прийнятих проектних рішень. Головне, що правда на Вашому боці (у випадку коли все зроблено кваліфіковано). Таким підходом я користуюся виключно у випадку відсутності координат, що було підтверджено офіційно всіма уповноваженими представниками (управління, рада, розробник).
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

thom yorke писав:Координати меж - відсутні, площа населеного пункту визначена планіметром
"межа населенного пункту - це умовна лінія" Какие тут могут быть координаты. Да планиметром по колхозной карте 1974 года. Мы сделали проще. Оцифровали карту с той границей села, "положили" это г... на орто и показали начальству. Режет дома образца-40-60-тых годов. Те в шоке, но дали заднюю, мол нужен ГЕНПЛАН. Пошли к архитектору. Нашли, правда старенький-давно не обновлялся. На наше- почему так архитектор ответил: денег у села нет, вот и изготовляли генпланчики на отдельные участки. Правда "актуализировали" их на сессиях сельских советов в 2013 в апреле. Мы этим и воспользовались. Все по букве закона.
Что касается
thom yorke писав:Як відтворити такі межі, щоб зробити цей "обмінник" при теперішньому розширенні?
Уважаемы- только через проект. Тех дядей, которые сотворили сие, уже давно нет. А отвечать придется Вам.
Expert
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 17 січня 2008 18:15
Репутація: 0

Повідомлення Expert »

zahidzem писав:Те в шоке, но дали заднюю, мол нужен ГЕНПЛАН.
Він у будь-якому випадку потрібен.
zahidzem писав:Все по букве закона.
Проблема у тому, що Генплан не визначає межі населеного пункту, особливо юридично. Ми його використовуємо виключно для обґрунтування необхідності зміни меж, але межі встановлюємо згідно проекту, і вони на завжди збігаються з Генпланом.
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

Expert писав:і вони на завжди збігаються з Генпланом.
...в основному не збігаються...
Expert
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 17 січня 2008 18:15
Репутація: 0

Повідомлення Expert »

zahidzem писав:...в основному не збігаються...
Можливо і так, підрахунки не велись.
Відповісти