Питання по містобудівній документації. Порядок розробки та погоджень

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Дайте ответ кто нибудь на вопрос, есть генплан города, детальные планы не нужны, какой вид докумнтации из области архитектуры разрабатываеться при разработке проекта отвода?
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

Они нужны.
Тот, который предусмотрен зу о рег. Град. Деят. По согласованию с архитектором
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

В законе о рег. град.деятельности нету чёткой нормы о виде документации при отводе земель, в архитектуре сидят фантазёры в зависимости от морды лица, нужны чёткие законодательные нормы, если кто знает?
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

irka писав:В законе о рег. град.деятельности нету чёткой нормы о виде документации при отводе земель, в архитектуре сидят фантазёры в зависимости от морды лица, нужны чёткие законодательные нормы, если кто знает?
на сегодня никаких архитектурных документов не нужно - все согласно ст. 50 ЗУ О землеустройстве, от архитектуры - заключение о согласовании или не согласовании.
Раньше...да требовался план благоустройства (план застройки. генплан застройки) конкретного участка, но он был указан в не совсем законном ЭТалоне проектов землеустройства....некоторые по привычке его делают и подшивают....мол, обоснование застройки запроектированного земельного участка теми строениями, которые разрешаются для такого вида целевого использования. Сейчас никаким НПА он не предусмотрен. Участок обязаны выделять в строгом соответствии с утвержденной граддокументации (генплан, ДПТ или План зонирования), а там все уже предусмотрено без нас. Если не соответствует граддокументации - никаких выделений земли.
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Смотрите, есть генплан масштаба 1:5000, выделяеться участок под застройку или комерцию соотведственно размеров участка нету, землеустроитель не может обосновать размеры без какой-то архитектуры, нужно всё равно что то более детальное чем генплан, вопрос что?
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

да уж.....вполне подойдет норматив, которым обязаны пользоваться проектировщики и архитекторы:
ПРАВИЛА ВИКОНАННЯ РОБОЧОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ ГЕНЕРАЛЬНИХ ПЛАНІВ ПІДПРИЄМСТВ, СПОРУД ТА ЖИТЛОВО-ЦИВІЛЬНИХ ОБ'ЄКТІВ
ДСТУ Б А.2.4-6-95 (ГОСТ 21.508-93) а там выполнить

3.3 В состав основного комплекта рабочих чертежей генерального плана включают:
разбивочный план;

или
- план благоустройства территории;
в М 1:500 на основе топосъемки М 1:500 с размерами и планируемыми зданиями и сооружениями...
Требования к его формлению в Этом ДСТУ указаны
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

В даном случае у генплана нету никаких дополнений в 500-ке, та и навряд где-то есть, опять же разбивочный или благоустройства навряд подойдёт для обоснования площади и целевого назначения, но дело не в этом, нужен законодательный акт где всё это описано, а так архитектор сидит и фантазирует ну зделайте это а может это, на вопрос где это написано ничего не знаю...
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

я не о 500-е на населенный пункт, а конкретно на участок выполнить план благоустройства )разбивочный чертеж) с размерами и пр. А так ничего не найдете, кроме как в генплане населенного пункта или на чертежах или в пояснительной записке обязательно должен быть раздел усадебной застройки с планируемыми участками. Участок перед принятием решения ОМС никак не согласовывался с архитектурой ? Да и откуда площадь взял ОМС?
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Смотрите, есть магазин, дали разрешение на проект отвода по документам на собственность, нужен документ который обгрунтовует размеры, и целевое назначение, благоустройство и разбивочный чертёж не обосновывает целевое назначение и по идее должно идти как дополнение и внесение измененй в генплан, мне нужно предметно говорить с архитектором на основе законодательной базы, а так он жмёт плечами я жму плечами...
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

irka писав:есть магазин, дали разрешение на проект отвода по документам на собственность
1.Магазин видимо есть в генплане
2. Нужно по съемке 1:500 сертифицированным архитектором разработать план благоустройства (разбивочный чертеж), площадь обосновывается вот этим архитектором которая необходима для обслуживания существующего магазина при этом норматив по нему (ориентир) - ДБН 360-92**
ДБН В.2.2-23:2009
5.2. Площади земельных участков принимаются согласно ДБН 360, исходя из величины
предприятий торговли. Для магазинов - из расчета от 0,02 га до 0,08 га (для сельской местности
до 0,12 га) на 100 м2 их торговой площади, для рынков и рыночных комплексов - из расчета от 7 м2
до 14 м2 на 1 м2 их торговой площади.
В условиях реконструкции площадь земельных участков предприятий розничной торговли может быть сокращена на 25%.
Ориентировочная площадь земельных участков отдельно стоящих магазинов продовольст-венных и непродовольственных товаров, рынков и рыночных комплексов приведена в прило-жении В.
Площадь земельных участков торговых центров (ТЦ) определяется заданием на проекти-рование согласно ДБН 360, табл. 6.1*.
6 Установи та підприємства обслуговування
6.1 Для розрахунку установ і підприємств обслуговування слід враховувати нормативи забезпеченості, які відображають соціально гарантований рівень відповідно до таблиці 6.1*. Там же наведені розміри земельних ділянок, а також принципи розміщення окремих видів установ і підприємств обслуговування.
Норми розрахунку кількості спеціальних пожежних автомашин наведені у додатку 3.1, таблиця 3.
Примітка 1. Розміщення, місткість і розміри земельних ділянок установ і підприємств обслуговування, не вказані у таблиці 6.1*, треба приймати за завданням на проектування.
Примітка 2. Наведені у таблиці 6.1* нормативи є усередненими показниками по Україні (з розбивкою на міські і сільські поселення) і у кожному окремому випадку підлягають уточненню у процесі проектування залежно від демографічного прогнозу, величини поселення і його місця у системі розселення, виробничого і соціально-культурного потенціалів тощо.
Таблиця 6.1*
Kapitos
Спец
Спец
Повідомлень: 141
З нами з: 05 вересня 2012 16:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kapitos »

Останній етап проходження: Закон направлено на підпис Президенту (08.07.2013)

ще два тижні на підписання...
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

Kapitos писав:ще два тижні на підписання...
ну наконец-то !
Kapitos
Спец
Спец
Повідомлень: 141
З нами з: 05 вересня 2012 16:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kapitos »

Нічого не чути про те, чи підписано закон? Сьогодні спливає 15 день
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

Kapitos писав:Нічого не чути про те, чи підписано закон? Сьогодні спливає 15 день
ждемс.....уже за 04.07 подписал....никак не отойдет....трудно ему, вон за овощи переживает на Херсонщине....
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Повідомлення Егор »

Сегодня еще, кажись, и срок подписания закона о том, что если не дали згоду, ее может дать суд, истекает... но пока результатов, видно, нет.
Аватар користувача
chery
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 40
З нами з: 25 березня 2008 13:06
Репутація: 0

Повідомлення chery »

Вот Блин!!! щас всю оценку баньдюки забрали,оформляю на пр-е Архитектурный сер-кат спец.для этого вида действия(очень не дешиво!) и тут облом!!! отменили ДПТ !!!! от не везуха блин!
Kapitos
Спец
Спец
Повідомлень: 141
З нами з: 05 вересня 2012 16:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kapitos »

Егор писав:Сегодня еще, кажись, и срок подписания закона о том, что если не дали згоду, ее может дать суд, истекает... но пока результатов, видно, нет.
Президент України протягом п'ятнадцяти днів після отримання закону підписує його, беручи до виконання, та офіційно оприлюднює його або повертає закон зі своїми вмотивованими і сформульованими пропозиціями до Верховної Ради України для повторного розгляду.

У разі якщо Президент України протягом встановленого строку не повернув закон для повторного розгляду, закон вважається схваленим Президентом України і має бути підписаний та офіційно оприлюднений.


По ходу срок истек и закон считается утвержденным Президентом

[upd=1374570660][/upd]
chery писав:Вот Блин!!! щас всю оценку баньдюки забрали,оформляю на пр-е Архитектурный сер-кат спец.для этого вида действия(очень не дешиво!) и тут облом!!! отменили ДПТ !!!! от не везуха блин!
Сертификат не будет лишним, введение ДПТ только отсрочили, а не отменили.

[upd=1374653372][/upd]
Останній етап проходження: Повернуто з пропозиціями Президента (24.07.2013)

Хто в курсі, де побачити ці пропозиції?
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Не по темі
[quote="Kapitos"]Хто в курсі, де побачити ці пропозиції?[/quote]
В Рибака)))
Inspektor
Спец
Спец
Повідомлень: 194
З нами з: 08 січня 2010 22:17
Репутація: 57
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Inspektor »

Kapitos писав:Хто в курсі, де побачити ці пропозиції?
цікаво, які ж там можуть бути пропозиції?
змінити 01.01.2015 на 02.01.2015???
Kapitos
Спец
Спец
Повідомлень: 141
З нами з: 05 вересня 2012 16:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kapitos »

Admin писав:В Рибака)))
От, зараза, це ж ці пропозиції тільки восени розглянуть....
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Kapitos писав:Останній етап проходження: Повернуто з пропозиціями Президента (24.07.2013)Хто в курсі, де побачити ці пропозиції?
Порівняйте текст законопроекту, підготовлений до другого читання і текст, підписаний головю ВРУ і все стане на свої місця. Регіонали проголосували не за свою редакцію, а за поправку, внесену БЮТовцем, з очевидністю що в такій редакції закон не буде підписаний Президентом. Залишається відкритим питання - чому так було зроблено?
Корниловец
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 11 грудня 2011 10:18
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Корниловец »

Що робити? Проекти робити чи чекати коли пропозиції Президента приймуть?
Аватар користувача
Поковба
Спец
Спец
Повідомлень: 704
З нами з: 13 вересня 2009 14:16
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення Поковба »

Корниловец писав:Що робити? Проекти робити чи чекати коли пропозиції Президента приймуть?
Стаття 24 ЗУ "Про регулювання ..." забороняє лише передавати у власність і надавати в користування. То ж проекти робіть.
Корниловец
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 11 грудня 2011 10:18
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Корниловец »

Тобто ви хочете сказати, що проекти будуть затверджуватись, але передача земельних ділянок проводитись не буде?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Kapitos писав:Хто в курсі, де побачити ці пропозиції?
http://www.president.gov.ua/news/28341.html
ПРОПОЗИЦІЇ до Закону України «Про внесення змін до розділу V «Прикінцеві положення» Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності» щодо зупинення дії заборони на відведення земельних ділянок»
Відповісти