БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

Orlando,
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
щодо посилення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2012, N 29, ст.345 )
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Кодексі України про адміністративні правопорушення
( 80731-10, 80732-10 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984 р.,
додаток до N 51, ст. 1122):
Виконання окремих видів робіт, пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, відповідальним виконавцем, який згідно із законодавством повинен мати кваліфікаційний сертифікат, без отримання в установленому порядку такого сертифіката -
тягне за собою накладення штрафу на відповідального виконавця від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.

Дія, передбачена частиною дев'ятою цієї статті, вчинена особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню
за таке ж порушення, -
тягне за собою накладення штрафу на відповідальних виконавців від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

"З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності
4. Суб'єкти містобудування, які здійснюють господарську діяльність, пов'язану із створенням об'єктів архітектури, що
підлягає ліцензуванню, чи доручають виконання окремих видів робіт відповідальним виконавцям, які згідно із законодавством повинні
мати кваліфікаційний сертифікат, несуть відповідальність у вигляді штрафу за такі правопорушення:
1) здійснення господарської діяльності, що підлягає ліцензуванню, без отримання в установленому порядку ліцензії - у
розмірі дев'яноста мінімальних заробітних плат;
2) залучення до виконання окремих видів робіт відповідальних виконавців, які не мають відповідного кваліфікаційного
сертифіката, у випадках, коли такий сертифікат є обов'язковим згідно із законодавством, - у розмірі десяти мінімальних
заробітних плат.

[upd=1410260817][/upd]
Orlando, враховуючи те, що вже є Рішення Антимонопольного комітету про порушення добросовісної конкуренції, і оштрафовано ПП на 21тис гривень, нас жаліти ніхто не буде
Виконання роботи на 300грн не означає що штрафувати будуть від сумми 300)))))))))
неоподаткований мінімум 17*100=1700грн
мінімальна зарплата 1200*10=12000грн
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

gladiator007 писав:

Повідомлення #321 gladiator007 » 06.09.2014, 13:11
Не мав він права цього робити! А як же ж реєстр, печатка? Таким самим чином він може почне і поректи без сертифіката архітектора (інженера) робити?
То, що він вміє виготовити технічний паспорт, не дає йому права це робити, не хай робить (а в даному випадку - переробить) під іншим (нормальним) сертифікатом.
Печатка в нього є. Сертифікат в нього отакий
Spoiler
Зображення
Востаннє редагувалось 11 вересня 2014 03:35 користувачем Oleg, всього редагувалось 1 раз.
Причина: 2.5. При розміщені на форумі зображень чи відео, бажано приховувати їх під спойлер (всередину тега [spoiler][/spoiler]).
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Я мав на увазі "РЕЄСТР АТЕСТОВАНИХ ЕКСПЕРТІВ - ВИКОНАВЦІВ ТЕХНІЧНОЇ ІНВЕНТАРИЗАЦІЇ" - http://www.budex.pp.ua/index.php/exlusive-poslugi ... tr-vykonavtsiv-inventaryzatsii, а печатка у нього повинна бути техніка (інженера) з інвентаризації нерухомого майна - http://budex.pp.ua/index.php/ru/holovna/11-profes ... v/131-zrazok-pechatky-eksperta.
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

gladiator007 писав:а печатка у нього повинна бути техніка (інженера) з інвентаризації нерухомого майна -
Виходить я трохи на так зрозумів. Дякую. В паспорті стоять дві його печатки - ФОПу та "інженер-проектувальник" .
І ще таке питання. Раніше в технічних паспортах ставилось два підписи - виконавця та начальника БТІ. В цьому паспорті і виконавець і той, хто перевірив одна і та ж особа. Він виконав роботу і він же себе перевірив. Як цей момент повинен вирішуватись відповідно до закону?
Маріечка
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 13 червня 2014 21:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Маріечка »

Стосовно технічного паспорту - обовязково повинно буди дві печатки - субєкта діяльності ( це може бути ФОП, ПП. ТОВ. КП( комунальне підприємство)БТІ), ДП( державне підпиєтство), тобто зареєствоаний субєкт дільності. Друга печатка - виконавця робіт - це інженер або технік з робіт по технічній інвентаризації нерухомого майна. Ні в якому разі інші( проектувальник -як у вас). Стосовно підписів - то ФОП, ПП - як субєкти діяльності підписуються одноосібно і за це відповідають. Печатки ФОП ПП ставляться на титульній сторінці та Зведеному акті, а решта печатки інженера чи техніка. Це мають знати Реєстрова Служба та Інспекція архітектури і не приймати такі технічні паспорти . В технічний паспорт обовязково потрібно підшивати Кваліфікаційний сертифікат ( і там все ясно) і скріплювати печаткою.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

"І ще таке питання. Раніше в технічних паспортах ставилось два підписи - виконавця та начальника БТІ. В цьому паспорті і виконавець і той, хто перевірив одна і та ж особа. Він виконав роботу і він же себе перевірив. Як цей момент повинен вирішуватись відповідно до закону?"

Все правильно, цей форум тому і створили, так як від 28.12.2012 р. (див. верх сторінки, назву теми) технічну інвентаризацію дозволили робити суб'єктам господарювання http://uk.wikipedia.org/wiki/Суб'єкт_господарювання, в тому числі і ФОПам, яких тут (на форумі) не мало. А на рахунок перевірки - більшість справ начальники КПБТІ не перевіряють, а проштамповують «на автоматі».
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Роман1983 »

Маріечка, Доброго дня ! Можна питання !? А навіщо у технічний паспорт зведений акт, коли його згідно інструкції уже немає. Тобто в в переліку додатків він відсутній. І друге питання, якщо є печатка експерта чи техніка із зазначенням його номера та серії і номера сертифікату, то що технічний паспорт без копії сертифіката є недійсний ??? Читаючи Інструкцію № 127, я не находив додатку копію сертифікату додавати. Якщо можна проясність, тому що ми не додаємо. Ми чітко вкладаємо у технічний паспорт додатки, які передбачені для того чи іншого виду нерухомого майна. Дякую за відповідь
кобучизава
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 08 грудня 2013 19:56
Репутація: 0
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Повідомлення кобучизава »

Вшивання в технічний паспорт кваліфікаційного сертифіката жодним документом не передбачено. А от прошивання самого технічного паспорта з печаткою на звороті (пронумеровано та прошнуровано____ аркушів) це вимога нотаріату.
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

кобучизава,
навіщо Ви прошиваєте технічні паспорти?
Оригінал технічного паспорту не прошивайте, прошивається завірена субєктом господарювання який видавав тех паспорт копія
Пояснюю чому: якщо Ви прошиваєте технічний паспорт і завіряєте печаткою зшивку, тоді замовник при потребі завіреної копії тех паспорта піде до нотаріуса на завірення копії, але для чого давати заробляти навіть ті 25 гривень за копію сторонньому виконавцю
З непрошитим техпаспортом замовник прийде до Вас за копією, бо ніодин нотаріус не візьме на завірку непрошитий техпаспорт
Так, потрібно бути на звязку з замовниками постійно, але скоро прийде січень-березень, буде повне затишшя в інвентаризації, тоді кожній копійці будете задоволені
Я видаю оригінал відразу з завіреною копією, а наступні будуть видаватися за окрему оплату, інвентаризація це також інформація, а нічого немає ціннішого за інформацію, використовуйте надану Вам можливість, але не примусово, а так щоб замовники раді були прийти саме до Вас
LanaSv
Повідомлень: 3
З нами з: 31 липня 2014 17:43
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Повідомлення LanaSv »

технічний паспорт необхідно прошивати,а якщо він не прошитий,то хто небуть зможе з нього вийняти листки і поміняти . А от за копію сертифікату щоб вшивати,то не передбачено ніяким документом
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Prometheus »

Saher писав:Підскажіть будь-ласка дорогі землевпорядники, на підставі якого Закону, ст і т. д сільська рада повинна надати копію технічної документації по інвентаризації земель.
Дякую!!!
ЗУ "Про звернення громадян", як варіант
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

LanaSv,
Чую рідні аргументи)))) Не одну дискусію мав з п.Володимиром ( приємно згадати часи коли сприймалися думки простих виконавців)
Все що зможе вшити в техпаспорт добропорядний замовник - це свою весільну фотографію для приколу)))
Порушники закону зможуть зробити все що завгодно навіть з Вашим прошитим технічним паспортом, згадайте технічні паспорти з оригінальними печатками які підписані неіснуючими начальниками БТІ і неіснуючими виконавцями.
А в оригінальному технічному паспорті на приватний будинок вкласти інші поверхові плани так щоб вони відповідали плану земельної ділянки на звороті титульної сторінки, і так щоб відповідали площам написаним на експлікації яка є складовою листа А3 зігнутого пополам з титульною сторінкою (на якій до речі проставлені оригінальні підписи і печатки виконавця і субєкту господарювання і на зворотній стороні оригінальний підпис виконавця техпаспорту) потрібно філігранне володіння суті інвентаризації і всеодно це є фальшуванням і підробкою документів, що наразі карається законом в тих випадках якщо це комусь потрібно. У випадку звірки планів інвентаризації на дату видачі технічного паспорту з оригінальним планом у субєкта господарювання все виявиться.
Технічні паспорти на нежитлові будівлі до цього списку не входять, по набору листів які вшиваються в нього їх бажано прошивати, а от інвентаризаційну папку бажано не прошивати, це зручно замовникам які змушені подавати в різні організації ксерокопії. Всеодно вони розшивають папки для зручності копіювання.
Висновок: в 99% випадків ніхто не буде цього робити, а 1% які цим займаються вибрали дану чи професію чи покликання, від них Ви ніколи не могли вберегтися, і цими питаннями повинні займатися уповноважені органи влади!
З особистого досвіду додам: в народній мудрості сказано - не бійся мертвих, бійся живих, а інтерпретуючи на мову інвентаризаторів - не бійтеся підробок, бійтеся виданої Вами оригінальної технічної документації!!!
LanaSv
Повідомлень: 3
З нами з: 31 липня 2014 17:43
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Повідомлення LanaSv »

підкажіть,чи є уже підписаний наказ "Про внесення змін до Інструкції щодо поділу,виділу та розрахунку часток". Порівняльну таблицю таблицю знайшла.Дякую
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

LanaSv, ще немає
кобучизава
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 08 грудня 2013 19:56
Репутація: 0
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Повідомлення кобучизава »

Доброго дня! Підскажіть, при проведенні поточної інвентаризації квартири чи потрібно змінювати площу балкона (чи лоджії) при його заскленні (будинок до 2005 року побудови). (Інших змін немає).
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

До "кобучизава".
"... 6.2. Підрахунок площ квартир у житлових будинках і гуртожитках, побудованих або реконструйованих після 1 січня 2006 року, визначається з урахуванням вимог ДБН В.2.2-15-2005 ( n0007509-05 ). Загальну площу квартир визначають як суму площ усіх приміщень квартири (за винятком вхідних тамбурів в одноквартирних будинках), вбудованих шаф і літніх приміщень, підрахованих із такими знижувальними коефіцієнтами:
для балконів і терас - 0,3;
для лоджій - 0,5;
для засклених балконів - 0,8;
для веранд, засклених лоджій і холодних комор - 1,0 ..."
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

gladiator007, кобучизава,
Правильна відповідь:
1.6. На житлові будинки, запроектовані, побудовані (реконструйовані) відповідно до норм СНиП 2.08.01-89, вимоги Державних будівельних норм (далі - ДБН В.2.2-15-2005) не поширюються. { Розділ 1 доповнено пунктом 1.6 згідно з Наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 }
З вищенаведеного випливає: ніяких змін не вноситься!
Якщо внесете зміни то наробите проблем власникам, буде невідповідність загальної площі квартири та свідоцтва, а підстави зміни площі згідно змін вимог інструкції тут не проканає.

[upd=1411388608][/upd]
Хоча я вже раз попався на подібному питанні.
Суть в тому, що підрахунок площі мансарди в різні часи йшов то як зараз в залежності куту нахилу даху, але був час коли викидалася площа яка була за висотою 1,60м, і таких квартир трохи пішло на той час. Тепер ми маємо перерахувати площу знову на кут нахилу даху.
І ще один приклад: на початку масового будівництва двохрівневих квартир починали рахувати площі в приміщеннях з внутрішніми квартирними сходами за виключенням світлового простору сходів. А тепер введена колізія: в проектантів підрахунок світлового простору сходів виключається з площі, а в нас в інструкції написано: Площа сходових кліток, у тому числі площі прорізів сходових кліток на останньому поверсі, ліфтових та інших шахт, включається
до площі поверху з урахуванням їх площ на рівні даного поверху.
Тому і в першому і в другому випадках маємо перерахувати загальну площу приміщень і квартири в цілому.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Ypravdom.
Ніхто і не пропонував перераховувати площі балконів та лоджій, окрім, якщо не проводилась реконструкція (капітальний ремонт) житлового будинку (не квартири) в період з 01.01.2006р. по сьогоднішній день.
В ДБН В.2.2-15-2005 – п.1.6 Порядок підрахунку площі квартири у житловому будинку і гуртожитку, площі житлового будинку, площі приміщень, площі забудови, будівельного об'єму, поверховості житлового будинку та перелік обов'язкових техніко-економічних показників наведений у додатку В!?
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

Маріечка писав:Печатки ФОП ПП ставляться на титульній сторінці
Чи має значення який у ФОПа код КВЕД вказаний в реєстрі (при реєстрації), там може бути будь який (наприклад КВЕД 71.11 Діяльність у сфері архітектури)?
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Prometheus »

Orlando писав:Чи має значення який у ФОПа код КВЕД вказаний в реєстрі (при реєстрації), там може бути будь який (наприклад КВЕД 71.11 Діяльність у сфері архітектури)?
визначеного коду немає, а тому ліплять хто який хоче 71.11, 71.12, та інші в яких є будівництво чи архітектура
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

Як на плані в технічному паспорті на домоволодіння позначається свердловина для води і які потрібні документи для її узаконення (якщо вони взагалі потрібні)?
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Orlando,
Я показую ось так (див. нижче), хоча в альбомі умовних позначень свердловини немає, є тільки колодязі та колонки. Узаконювати не потрібно - це ж споруда.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

Проводимо опитування для налагодження співпраці та самоорганізації приватних інвентаризаторів нерухомого майна, дані будуть використані для налагодження більш тісної співпраці нашої спільноти
https://docs.google.com/forms/d/17uPtKB ... U/viewform
Форма для заповнення пропонується за особистим бажанням респондента

Також пропонуємо приєднатися до нашої спільноти в мережі facebook, назва спільноти виникла спонтанно, згідно місцевості організаторів, але запрошуємо всіх інвентаризаторів бажаючих приєднатися до нас
https://www.facebook.com/groups/318867801605091/
інвентаризатор
Повідомлень: 2
З нами з: 05 жовтня 2014 20:16
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Повідомлення інвентаризатор »

Привіт всім!!!!!
Під скажіть будь ласка яку програму використовуєте для підрахунку площі будівель?
Які відгуки від МПК Оцінювача, якщо хтось має таку програму?
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Площу внутрішніх приміщень та журнал зовнішніх обмірів рахую вручну – на калькуляторі.
МПК Оцінювач – нормальна програма, набагато скоріше оцінюю будівлі та споруди (житло) по ній, аніж в вручну по збірнику.
Відповісти