БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
elpis
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 14
З нами з: 11 грудня 2013 19:37
Репутація: 0
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення elpis »

Alex-xxx, ога, спасибі за текст. Я там виділила назви головних доків.
Spoiler
copy стор.1.jpg
copy стор.2.jpg
Значить, у нас нема, на даний момент:
  • 1. Порядок передачі інвентаризаційних справ від БТІ до відділень Реєстраційної служби - відсутній
    2. Порядок передачі інвентаризаційних справ від суб’єктів господарювання до відділень Реєстраційної служби - відсутній
    3-1. Порядку формування єдиної інвентаризаційної справи на об’єкт нерухомості,
    3-2. Порядку її централізованого зберігання,
    3-3. Порядку її видачі суб’єктам господарювання та зацікавленим особам
    - немає.
А що у нас, простігосподи, є? "Нє разом, а вмєсто" :)

А є у нас Проект наказу Мінрегіону про внесення змін до Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об’єктів нерухомого майна.
На сайті Мінрегіону я його, як не силилась, - не знайшла. Хто відшукає - тому цукорок ))
Так що, Olp, Мінрегіон хоче ГГГ але нездалий
Щиро вдячна за відповідь, Olp. Тілько там посилання виявилось бите.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Роман1983 »

Підскажіть будьте ласкаві, чи може суб'якт господарювання, тобіш ми, виготовити копію технічного паспорту на об'єкт нерухомості. Тобто у власника є технічний паспорт, виданий на ВАТ, але з часом підприємство було реорганізовано у ТОВ. Чи можемо ми, при наявності історії реорганізації та оригіналу технічного паспорту виданого на ВАТ, видати копію технічного пасопрта у зв'язку із реорганізацією. Звісно ж ставимо, що паспорт видано тоді, станом на останню дату інвентаризації, яка виставлена у технічному пасопрті на ВАТ. Дуже джякую за відповідь !
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Якщо пройшло більше 3-х місяців, то чому б не обстежити ті будівлі (приміщення) на сьогоднішній день, викреслити «по-новій» плани, і тим самим зробити новий технічний паспорт (старий можна «погасити», і підшити позаду нового). ЄДИНЕ ПИТАННЯ: чи вигідно (чи буде дешевше) власнику (директору) даних приміщень замовити технічний паспорт саме у Вас, а Вам створити інвентаризаційну справу (викреслити плани, скласти опис, експлікації, можливо виконати оцінку…), ніж йому звернутись в ту організацію, яка виконувала первинну інвентаризацію і замовити повторне обстеження? Якщо ціна (Вас і його) влаштовує – вперед, поки не прийняли зміни до інструкції про «формування єдиної інвентаризаційної справи на об’єкт нерухомості».
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Роман1983 »

Питання в ціні, так як копія технічного паспорту буде коштувати ну максимум 600 грн., а нове обстеження і викреслювання десятки тисяч, в той час коли питання стоїть лише заміни палітурки, тобіш зазначення правонаступника: було ВАТ, а стало ТОВ ! Розумієте ! Чому не звертаються в ту організацію яка проводила первинну інвентаризацію, то відповідь проста, у них копія паспорту буде коштівти близько 1500 грн., і терміни більші
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Тобто Ви хочете їм замінити тільки перший листок (а саме «технічний паспорт на виробничий будинок») і папку, поставити свої печатки сертифіката і суб’єкта господарювання? А на інших листах залишаться печатки організації яка проводила первинну інвентаризацію? А чи буде це правильно?
Якщо Вам так принциповий цей об’єкт, вийдіть на обстеження, перекресліть (скопіюйте, відскануйте…, якщо немає змін) плани будівлі, роздрукуйте (на сьогоднішнє число), поставте свої печатки і видайте людині свій технічний паспорт, ну не знаю… наприклад за 1200-1300 грн. Вам (нам) же ж потрібно заохочувати клієнтів.
Аватар користувача
Prometheus
Спец
Спец
Повідомлень: 1475
З нами з: 31 березня 2011 12:13
Репутація: 321
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Prometheus »

gladiator007 писав:свій технічний паспорт
я теж, за обстеження та видання свого тех паспорту, хай навіть через фотошоп. Прикріпите документи про реорганізацію
LanaSv
Повідомлень: 3
З нами з: 31 липня 2014 17:43
Репутація: 0
Область: Львівська
Місце роботи: Інше

Повідомлення LanaSv »

доброго дня. на мою думку потрібно видавати тільки свій новий техпаспорт, але зробивши свою інвентарну справу з виходом на об'єкт,але не через фотошопи, документи по реорганізації підприємства обов'язкові та право власності на ВАТ щодо даного об'єкту, і ще одне при переході з ВАТу у ТОВ мав би бути акт передачі даного об'єкту ...
Olp
Спец
Спец
Повідомлень: 56
З нами з: 06 вересня 2013 13:08
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Olp »

Роман1983 писав:чи може суб'якт господарювання, тобіш ми, виготовити копію технічного паспорту на об'єкт нерухомості
Копію (завірену керівником) документа може видати тільки організація, яка видала оригінал документа. Вам треба робити свій техпаспорт.
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

Техпаспорт неможна видавати на дату старого обстеження, бо тоді небуло ТОВ, тому і питання дати відпадає, а вартість обстеження ніде не фіксована, тому навіть за власний рахунок інвентаризатора провести обстеження (обовязково, бо були випадки, що приватник відксерив плани КП БТІ а вони не відповідали дійсності, після Вашої видачі техпаспорта винний буде останній виконавець) і видати новий техпаспорт зберігши і підшивши в себе в справу техпаспорт попереднього виконавця

[upd=1409565063][/upd]
Ще раз пораджу ВСІМ, не лінуйтеся виходити на обєкти і звіряти плани і розміри (розміри можна вибірково, інвентаризатори з досвідом вичисляють такі місця швидко), навіть ціною власного часу та коштів!!!!
Для чого це потрібно:
1. Захист себе та свого сертифікату від нападів КП БТІ ( якщо будуть виявлені неточності, помилки і попередній план виданий КП БТІ, впаяють догану своєму працівнику який проводив попереднє обстеження, а на кожному кроці будуть показувати ВАШІ нові технічні паспорти з невірними даними). З практики скажу, вже доходить до того, що невірними планами приватників (десь двері пробили в перегородці, десь гіпсокартонну стінку доставили, а було й таке, що в старих паспортах не були вказані і двері і перегородки) займається прокуратура.
2. Нам також потрібно збирати базу даних по невірних паспортах виданих КП БТІ, вони ж спеціально на брифінгах вимахують нашими техпаспортами як ЧЕРВОНИМ ПРАПОРОМ. Може і ми пробємося на якийсь брифінг, тоді треба буде мати напоготові в разі їхньої атаки також приклади недобросовісного виконання робіт з інвентаризації.
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Роман1983 »

Дуже велике дякую за інформацію ! Просто я раніше спілкувався з іншимии приватниками і вони робили такі роботи, отже вважав, що таку роботу можна здійснювати. Я на роздоріжжі ?! ... Але всеодно дякую за діалог !!!
oltg212
Спец
Спец
Повідомлень: 56
З нами з: 28 травня 2009 08:38
Репутація: 8

Повідомлення oltg212 »

Кто использует в работе программный продукт для БТИ AvisБТИ напишите отзывы о нем. Может кто предложит более удобные программы для использования в БТИ. Спасибо за помощь.
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

Технічну інвентаризацію будинку з виготовленням паспорту на будинок проводив сертифікований спеціаліст, але сертифікат в нього "забезпечення безпеки експлуатації, забезпечення захисту від шуму; (для проектування внутрішніх і зовнішніх інженерних мереж та інш.)" . Чи мав право він виготовляти технічний паспорт на будинок? Чи не буде через це якихось проблем, адже здається це повинен робити "Інженер (Технік) з технічної інвентаризації "?
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Не мав він права цього робити! А як же ж реєстр, печатка? Таким самим чином він може почне і поректи без сертифіката архітектора (інженера) робити?
То, що він вміє виготовити технічний паспорт, не дає йому права це робити, не хай робить (а в даному випадку - переробить) під іншим (нормальним) сертифікатом.
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

прийшла нова відповідь Мінрегіону
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
кобучизава
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 08 грудня 2013 19:56
Репутація: 0
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Повідомлення кобучизава »

на сайті Мінрегірнбуду є перелік архітекторів та інженерів-проектувальників, які можуть виконувати роботи з технічної інвентаризації ( в держ. адмін.послугах - сертифікація- реєстр)
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

Orlando, Дивіться в реєстр виконавців технічної інвентаризації http://budex.pp.ua/index.php/exlusive-poslugi-ua/ ... v-inventaryzatsii?limitstart=0
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

Ypravdom писав:Orlando, Дивіться в реєстр виконавців технічної інвентаризації http://budex.pp.ua/index.php/exlusive-poslugi-ua/ ... v-inventaryzatsii?limitstart=0
Я дивився - цього спеціаліста там немає. Які будуть наслідки якщо випливе що він не мав права це робити??
Аватар користувача
Ypravdom
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 15 травня 2014 15:00
Репутація: 2
Область: Львівська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Ypravdom »

Orlando,
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
щодо посилення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2012, N 29, ст.345 )
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Кодексі України про адміністративні правопорушення
( 80731-10, 80732-10 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984 р.,
додаток до N 51, ст. 1122):
Виконання окремих видів робіт, пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, відповідальним виконавцем, який згідно із законодавством повинен мати кваліфікаційний сертифікат, без отримання в установленому порядку такого сертифіката -
тягне за собою накладення штрафу на відповідального виконавця від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.

Дія, передбачена частиною дев'ятою цієї статті, вчинена особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню
за таке ж порушення, -
тягне за собою накладення штрафу на відповідальних виконавців від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

"З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності
4. Суб'єкти містобудування, які здійснюють господарську діяльність, пов'язану із створенням об'єктів архітектури, що
підлягає ліцензуванню, чи доручають виконання окремих видів робіт відповідальним виконавцям, які згідно із законодавством повинні
мати кваліфікаційний сертифікат, несуть відповідальність у вигляді штрафу за такі правопорушення:
1) здійснення господарської діяльності, що підлягає ліцензуванню, без отримання в установленому порядку ліцензії - у
розмірі дев'яноста мінімальних заробітних плат;
2) залучення до виконання окремих видів робіт відповідальних виконавців, які не мають відповідного кваліфікаційного
сертифіката, у випадках, коли такий сертифікат є обов'язковим згідно із законодавством, - у розмірі десяти мінімальних
заробітних плат.

[upd=1410260817][/upd]
Orlando, враховуючи те, що вже є Рішення Антимонопольного комітету про порушення добросовісної конкуренції, і оштрафовано ПП на 21тис гривень, нас жаліти ніхто не буде
Виконання роботи на 300грн не означає що штрафувати будуть від сумми 300)))))))))
неоподаткований мінімум 17*100=1700грн
мінімальна зарплата 1200*10=12000грн
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

gladiator007 писав:

Повідомлення #321 gladiator007 » 06.09.2014, 13:11
Не мав він права цього робити! А як же ж реєстр, печатка? Таким самим чином він може почне і поректи без сертифіката архітектора (інженера) робити?
То, що він вміє виготовити технічний паспорт, не дає йому права це робити, не хай робить (а в даному випадку - переробить) під іншим (нормальним) сертифікатом.
Печатка в нього є. Сертифікат в нього отакий
Spoiler
Зображення
Востаннє редагувалось 11 вересня 2014 03:35 користувачем Oleg, всього редагувалось 1 раз.
Причина: 2.5. При розміщені на форумі зображень чи відео, бажано приховувати їх під спойлер (всередину тега [spoiler][/spoiler]).
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

Я мав на увазі "РЕЄСТР АТЕСТОВАНИХ ЕКСПЕРТІВ - ВИКОНАВЦІВ ТЕХНІЧНОЇ ІНВЕНТАРИЗАЦІЇ" - http://www.budex.pp.ua/index.php/exlusive-poslugi ... tr-vykonavtsiv-inventaryzatsii, а печатка у нього повинна бути техніка (інженера) з інвентаризації нерухомого майна - http://budex.pp.ua/index.php/ru/holovna/11-profes ... v/131-zrazok-pechatky-eksperta.
Orlando
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 24
З нами з: 04 вересня 2014 18:45
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення Orlando »

gladiator007 писав:а печатка у нього повинна бути техніка (інженера) з інвентаризації нерухомого майна -
Виходить я трохи на так зрозумів. Дякую. В паспорті стоять дві його печатки - ФОПу та "інженер-проектувальник" .
І ще таке питання. Раніше в технічних паспортах ставилось два підписи - виконавця та начальника БТІ. В цьому паспорті і виконавець і той, хто перевірив одна і та ж особа. Він виконав роботу і він же себе перевірив. Як цей момент повинен вирішуватись відповідно до закону?
Маріечка
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 13 червня 2014 21:58
Репутація: 0
Область: Закарпатська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Маріечка »

Стосовно технічного паспорту - обовязково повинно буди дві печатки - субєкта діяльності ( це може бути ФОП, ПП. ТОВ. КП( комунальне підприємство)БТІ), ДП( державне підпиєтство), тобто зареєствоаний субєкт дільності. Друга печатка - виконавця робіт - це інженер або технік з робіт по технічній інвентаризації нерухомого майна. Ні в якому разі інші( проектувальник -як у вас). Стосовно підписів - то ФОП, ПП - як субєкти діяльності підписуються одноосібно і за це відповідають. Печатки ФОП ПП ставляться на титульній сторінці та Зведеному акті, а решта печатки інженера чи техніка. Це мають знати Реєстрова Служба та Інспекція архітектури і не приймати такі технічні паспорти . В технічний паспорт обовязково потрібно підшивати Кваліфікаційний сертифікат ( і там все ясно) і скріплювати печаткою.
gladiator007
Спец
Спец
Повідомлень: 88
З нами з: 13 травня 2014 21:24
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення gladiator007 »

"І ще таке питання. Раніше в технічних паспортах ставилось два підписи - виконавця та начальника БТІ. В цьому паспорті і виконавець і той, хто перевірив одна і та ж особа. Він виконав роботу і він же себе перевірив. Як цей момент повинен вирішуватись відповідно до закону?"

Все правильно, цей форум тому і створили, так як від 28.12.2012 р. (див. верх сторінки, назву теми) технічну інвентаризацію дозволили робити суб'єктам господарювання http://uk.wikipedia.org/wiki/Суб'єкт_господарювання, в тому числі і ФОПам, яких тут (на форумі) не мало. А на рахунок перевірки - більшість справ начальники КПБТІ не перевіряють, а проштамповують «на автоматі».
Роман1983
Спец
Спец
Повідомлень: 52
З нами з: 15 вересня 2013 02:11
Репутація: 0
Область: Черкаська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Роман1983 »

Маріечка, Доброго дня ! Можна питання !? А навіщо у технічний паспорт зведений акт, коли його згідно інструкції уже немає. Тобто в в переліку додатків він відсутній. І друге питання, якщо є печатка експерта чи техніка із зазначенням його номера та серії і номера сертифікату, то що технічний паспорт без копії сертифіката є недійсний ??? Читаючи Інструкцію № 127, я не находив додатку копію сертифікату додавати. Якщо можна проясність, тому що ми не додаємо. Ми чітко вкладаємо у технічний паспорт додатки, які передбачені для того чи іншого виду нерухомого майна. Дякую за відповідь
кобучизава
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 08 грудня 2013 19:56
Репутація: 0
Область: Рівненська
Місце роботи: Інше

Повідомлення кобучизава »

Вшивання в технічний паспорт кваліфікаційного сертифіката жодним документом не передбачено. А от прошивання самого технічного паспорта з печаткою на звороті (пронумеровано та прошнуровано____ аркушів) це вимога нотаріату.
Відповісти