БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
LanaSv,
Чую рідні аргументи)))) Не одну дискусію мав з п.Володимиром ( приємно згадати часи коли сприймалися думки простих виконавців)
Все що зможе вшити в техпаспорт добропорядний замовник - це свою весільну фотографію для приколу)))
Порушники закону зможуть зробити все що завгодно навіть з Вашим прошитим технічним паспортом, згадайте технічні паспорти з оригінальними печатками які підписані неіснуючими начальниками БТІ і неіснуючими виконавцями.
А в оригінальному технічному паспорті на приватний будинок вкласти інші поверхові плани так щоб вони відповідали плану земельної ділянки на звороті титульної сторінки, і так щоб відповідали площам написаним на експлікації яка є складовою листа А3 зігнутого пополам з титульною сторінкою (на якій до речі проставлені оригінальні підписи і печатки виконавця і субєкту господарювання і на зворотній стороні оригінальний підпис виконавця техпаспорту) потрібно філігранне володіння суті інвентаризації і всеодно це є фальшуванням і підробкою документів, що наразі карається законом в тих випадках якщо це комусь потрібно. У випадку звірки планів інвентаризації на дату видачі технічного паспорту з оригінальним планом у субєкта господарювання все виявиться.
Технічні паспорти на нежитлові будівлі до цього списку не входять, по набору листів які вшиваються в нього їх бажано прошивати, а от інвентаризаційну папку бажано не прошивати, це зручно замовникам які змушені подавати в різні організації ксерокопії. Всеодно вони розшивають папки для зручності копіювання.
Висновок: в 99% випадків ніхто не буде цього робити, а 1% які цим займаються вибрали дану чи професію чи покликання, від них Ви ніколи не могли вберегтися, і цими питаннями повинні займатися уповноважені органи влади!
З особистого досвіду додам: в народній мудрості сказано - не бійся мертвих, бійся живих, а інтерпретуючи на мову інвентаризаторів - не бійтеся підробок, бійтеся виданої Вами оригінальної технічної документації!!!
Чую рідні аргументи)))) Не одну дискусію мав з п.Володимиром ( приємно згадати часи коли сприймалися думки простих виконавців)
Все що зможе вшити в техпаспорт добропорядний замовник - це свою весільну фотографію для приколу)))
Порушники закону зможуть зробити все що завгодно навіть з Вашим прошитим технічним паспортом, згадайте технічні паспорти з оригінальними печатками які підписані неіснуючими начальниками БТІ і неіснуючими виконавцями.
А в оригінальному технічному паспорті на приватний будинок вкласти інші поверхові плани так щоб вони відповідали плану земельної ділянки на звороті титульної сторінки, і так щоб відповідали площам написаним на експлікації яка є складовою листа А3 зігнутого пополам з титульною сторінкою (на якій до речі проставлені оригінальні підписи і печатки виконавця і субєкту господарювання і на зворотній стороні оригінальний підпис виконавця техпаспорту) потрібно філігранне володіння суті інвентаризації і всеодно це є фальшуванням і підробкою документів, що наразі карається законом в тих випадках якщо це комусь потрібно. У випадку звірки планів інвентаризації на дату видачі технічного паспорту з оригінальним планом у субєкта господарювання все виявиться.
Технічні паспорти на нежитлові будівлі до цього списку не входять, по набору листів які вшиваються в нього їх бажано прошивати, а от інвентаризаційну папку бажано не прошивати, це зручно замовникам які змушені подавати в різні організації ксерокопії. Всеодно вони розшивають папки для зручності копіювання.
Висновок: в 99% випадків ніхто не буде цього робити, а 1% які цим займаються вибрали дану чи професію чи покликання, від них Ви ніколи не могли вберегтися, і цими питаннями повинні займатися уповноважені органи влади!
З особистого досвіду додам: в народній мудрості сказано - не бійся мертвих, бійся живих, а інтерпретуючи на мову інвентаризаторів - не бійтеся підробок, бійтеся виданої Вами оригінальної технічної документації!!!
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 45
- З нами з: 08 грудня 2013 19:56
- Репутація: 0
- Область: Рівненська
- Місце роботи: Інше
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
До "кобучизава".
"... 6.2. Підрахунок площ квартир у житлових будинках і гуртожитках, побудованих або реконструйованих після 1 січня 2006 року, визначається з урахуванням вимог ДБН В.2.2-15-2005 ( n0007509-05 ). Загальну площу квартир визначають як суму площ усіх приміщень квартири (за винятком вхідних тамбурів в одноквартирних будинках), вбудованих шаф і літніх приміщень, підрахованих із такими знижувальними коефіцієнтами:
для балконів і терас - 0,3;
для лоджій - 0,5;
для засклених балконів - 0,8;
для веранд, засклених лоджій і холодних комор - 1,0 ..."
"... 6.2. Підрахунок площ квартир у житлових будинках і гуртожитках, побудованих або реконструйованих після 1 січня 2006 року, визначається з урахуванням вимог ДБН В.2.2-15-2005 ( n0007509-05 ). Загальну площу квартир визначають як суму площ усіх приміщень квартири (за винятком вхідних тамбурів в одноквартирних будинках), вбудованих шаф і літніх приміщень, підрахованих із такими знижувальними коефіцієнтами:
для балконів і терас - 0,3;
для лоджій - 0,5;
для засклених балконів - 0,8;
для веранд, засклених лоджій і холодних комор - 1,0 ..."
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
gladiator007, кобучизава,
Правильна відповідь:
1.6. На житлові будинки, запроектовані, побудовані (реконструйовані) відповідно до норм СНиП 2.08.01-89, вимоги Державних будівельних норм (далі - ДБН В.2.2-15-2005) не поширюються. { Розділ 1 доповнено пунктом 1.6 згідно з Наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 }
З вищенаведеного випливає: ніяких змін не вноситься!
Якщо внесете зміни то наробите проблем власникам, буде невідповідність загальної площі квартири та свідоцтва, а підстави зміни площі згідно змін вимог інструкції тут не проканає.
[upd=1411388608][/upd]
Хоча я вже раз попався на подібному питанні.
Суть в тому, що підрахунок площі мансарди в різні часи йшов то як зараз в залежності куту нахилу даху, але був час коли викидалася площа яка була за висотою 1,60м, і таких квартир трохи пішло на той час. Тепер ми маємо перерахувати площу знову на кут нахилу даху.
І ще один приклад: на початку масового будівництва двохрівневих квартир починали рахувати площі в приміщеннях з внутрішніми квартирними сходами за виключенням світлового простору сходів. А тепер введена колізія: в проектантів підрахунок світлового простору сходів виключається з площі, а в нас в інструкції написано: Площа сходових кліток, у тому числі площі прорізів сходових кліток на останньому поверсі, ліфтових та інших шахт, включається
до площі поверху з урахуванням їх площ на рівні даного поверху.
Тому і в першому і в другому випадках маємо перерахувати загальну площу приміщень і квартири в цілому.
Правильна відповідь:
1.6. На житлові будинки, запроектовані, побудовані (реконструйовані) відповідно до норм СНиП 2.08.01-89, вимоги Державних будівельних норм (далі - ДБН В.2.2-15-2005) не поширюються. { Розділ 1 доповнено пунктом 1.6 згідно з Наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 }
З вищенаведеного випливає: ніяких змін не вноситься!
Якщо внесете зміни то наробите проблем власникам, буде невідповідність загальної площі квартири та свідоцтва, а підстави зміни площі згідно змін вимог інструкції тут не проканає.
[upd=1411388608][/upd]
Хоча я вже раз попався на подібному питанні.
Суть в тому, що підрахунок площі мансарди в різні часи йшов то як зараз в залежності куту нахилу даху, але був час коли викидалася площа яка була за висотою 1,60м, і таких квартир трохи пішло на той час. Тепер ми маємо перерахувати площу знову на кут нахилу даху.
І ще один приклад: на початку масового будівництва двохрівневих квартир починали рахувати площі в приміщеннях з внутрішніми квартирними сходами за виключенням світлового простору сходів. А тепер введена колізія: в проектантів підрахунок світлового простору сходів виключається з площі, а в нас в інструкції написано: Площа сходових кліток, у тому числі площі прорізів сходових кліток на останньому поверсі, ліфтових та інших шахт, включається
до площі поверху з урахуванням їх площ на рівні даного поверху.
Тому і в першому і в другому випадках маємо перерахувати загальну площу приміщень і квартири в цілому.
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Ypravdom.
Ніхто і не пропонував перераховувати площі балконів та лоджій, окрім, якщо не проводилась реконструкція (капітальний ремонт) житлового будинку (не квартири) в період з 01.01.2006р. по сьогоднішній день.
В ДБН В.2.2-15-2005 – п.1.6 Порядок підрахунку площі квартири у житловому будинку і гуртожитку, площі житлового будинку, площі приміщень, площі забудови, будівельного об'єму, поверховості житлового будинку та перелік обов'язкових техніко-економічних показників наведений у додатку В!?
Ніхто і не пропонував перераховувати площі балконів та лоджій, окрім, якщо не проводилась реконструкція (капітальний ремонт) житлового будинку (не квартири) в період з 01.01.2006р. по сьогоднішній день.
В ДБН В.2.2-15-2005 – п.1.6 Порядок підрахунку площі квартири у житловому будинку і гуртожитку, площі житлового будинку, площі приміщень, площі забудови, будівельного об'єму, поверховості житлового будинку та перелік обов'язкових техніко-економічних показників наведений у додатку В!?
- Prometheus
- Спец
- Повідомлень: 1475
- З нами з: 31 березня 2011 12:13
- Репутація: 321
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
Проводимо опитування для налагодження співпраці та самоорганізації приватних інвентаризаторів нерухомого майна, дані будуть використані для налагодження більш тісної співпраці нашої спільноти
https://docs.google.com/forms/d/17uPtKB ... U/viewform
Форма для заповнення пропонується за особистим бажанням респондента
Також пропонуємо приєднатися до нашої спільноти в мережі facebook, назва спільноти виникла спонтанно, згідно місцевості організаторів, але запрошуємо всіх інвентаризаторів бажаючих приєднатися до нас
https://www.facebook.com/groups/318867801605091/
https://docs.google.com/forms/d/17uPtKB ... U/viewform
Форма для заповнення пропонується за особистим бажанням респондента
Також пропонуємо приєднатися до нашої спільноти в мережі facebook, назва спільноти виникла спонтанно, згідно місцевості організаторів, але запрошуємо всіх інвентаризаторів бажаючих приєднатися до нас
https://www.facebook.com/groups/318867801605091/
-
- Повідомлень: 2
- З нами з: 05 жовтня 2014 20:16
- Репутація: 0
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
Запрошуємо інвентаризаторів нерухомого майна до Асоціації !!!
Хто за, приєднуємося до нашої групи в мережі facebook
https://www.facebook.com/groups/318867801605091/
Всі відповіді на свої запитання по Асоціації Ви знайдете в группі.
загальні збори членів Асоціації плануються приблизно на 15 листопада.
Хто за, приєднуємося до нашої групи в мережі facebook
https://www.facebook.com/groups/318867801605091/
Всі відповіді на свої запитання по Асоціації Ви знайдете в группі.
загальні збори членів Асоціації плануються приблизно на 15 листопада.
-
- Молоденький(ка)
- Повідомлень: 17
- З нами з: 14 жовтня 2014 19:35
- Репутація: 0
- Область: Херсонська
- Місце роботи: Інше
Помогите, пожалуйста. В инвентаризируемом здании пивной в зале есть стойки для бармена из кирпича, высотой до 1,0 м. По инструкции обмеры площадей выполняются на уровне полы за вычетом плинтусов. При подсчёте площади помещения зала, эти стойки вычитаются из площади помещения, или нет, т.к. они ниже чем 1,10 м? Ну вот крутится в голове инфа, а найти в нормативках ничего нигде не могу нигде не могу, замучался уже.... facepalm помогите...
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
ЮрийД,
Внутрішній обмір приміщень здійснюється (з точністю до 1 см) по всьому периметру за розмірами, виміряними між опорядженими поверхнями стін і перегородок на висоті 1,10 - 1,30 м від підлоги (без врахуванням плінтусів), з одночасним обміром дверей, печей, виступів та інших елементів з дотриманням таких обов'язкових правил:
а) дверні та віконні прорізи заміряють на світлі (за завісами);
б) обмір печей здійснюють за їх горизонтальним перетином;
в) під час обміру сходових кліток, крім самого приміщення, заміряють площадки і на ескізі вказують кількість сходинок та напрям підйому маршів;
г) санітарно-технічне обладнання - водопровідні крани (включно з пожежними), раковини, ванни, унітази, опалювальні колонки не обміряють, а лише "прив'язують" їх розміщення для подальшого нанесення умовними позначками на план;
ґ) усі виступи печей, димарів, вентиляційних коробів, стін, перегородок, ніш тощо, розміром понад 10 см, підлягають обміру та нанесенню на ескіз;
д) у приміщеннях будинків виробничого призначення обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами.
Виходячи з вищенаведеного та практики інвентаризації барні стійки підлягають обмірам, але на поверховий план наносяться пунктирною лінією і на площу приміщення не впливають.
Внутрішній обмір приміщень здійснюється (з точністю до 1 см) по всьому периметру за розмірами, виміряними між опорядженими поверхнями стін і перегородок на висоті 1,10 - 1,30 м від підлоги (без врахуванням плінтусів), з одночасним обміром дверей, печей, виступів та інших елементів з дотриманням таких обов'язкових правил:
а) дверні та віконні прорізи заміряють на світлі (за завісами);
б) обмір печей здійснюють за їх горизонтальним перетином;
в) під час обміру сходових кліток, крім самого приміщення, заміряють площадки і на ескізі вказують кількість сходинок та напрям підйому маршів;
г) санітарно-технічне обладнання - водопровідні крани (включно з пожежними), раковини, ванни, унітази, опалювальні колонки не обміряють, а лише "прив'язують" їх розміщення для подальшого нанесення умовними позначками на план;
ґ) усі виступи печей, димарів, вентиляційних коробів, стін, перегородок, ніш тощо, розміром понад 10 см, підлягають обміру та нанесенню на ескіз;
д) у приміщеннях будинків виробничого призначення обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами.
Виходячи з вищенаведеного та практики інвентаризації барні стійки підлягають обмірам, але на поверховий план наносяться пунктирною лінією і на площу приміщення не впливають.
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
)))))))))) тому що це є перегородка не на повну висоту приміщень)))) і підходить як у виробничих будівлях обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами, тобто постамент під обладнання, але перший аргумент більше підходитьgladiator007 писав:gladiator007 » Вчора, 20:39
Роман1983
"...Перегородки не на повну висоту приміщень позначаються пунктирною лінією. ..." А при чому тут барна стійка?
а на площу не впливає бо:
висота менше 1,30м
це декоративна перегородка (елемент декоративного обладнання деяких видів обєктів нерухомості який носить тимчасовий характер)
[upd=1413536211][/upd]
В мене інше глобальне питання-задачка:
Обєкт нерухомості - гараж в кооперативі, складається з приміщень:
1. Підвал по периметру гаража площею 21,4м.кв.
2. 1-й поверх Гараж площею 21,9м.кв.
3. Мансарда господарське приміщення площею 19,0м.кв.
Питання: яка загальна площа гаража?
А тепер ускладнюю питання))))
Згідно затвердженої форми технічного паспорту на гараж згідно діючої інструкції на сьогоднішній день де вписувати площі і загальну площу гаража?
Питання не риторичне, реєстраційне посвідчення видане старе, на гараж в цілому, і в ньому не вказано загальної площі, і нотаріус питає яка загальна площа, а тим більше якщо первинна інвентаризація то спитають реєстратори яку площу ставити якщо в техпаспорті немає загальної площі
-
- Спец
- Повідомлень: 88
- З нами з: 13 травня 2014 21:24
- Репутація: 0
- Область: Чернівецька
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Роман1983
Чому одразу цегляна? Приклади з нету (див. нижче).
А якщо перегородки не на повну висоту приміщень позначаються пунктирною лінією (наприклад: висотою 2,50 м в приміщенні з висотою 4,00 м) - тоді потрібно вираховувати їх з площі, або якщо відокремелене приміщення - давати ще одне позначення 1-1, 1-2, 1-3...
[upd=1413539239][/upd]
Ypravdom
1.
"д) у приміщеннях будинків виробничого призначення обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами." (умовно - наша барна стійка) - не написано що контур потрібно показувати пунктирною лінією!
2.
Суто моя думка: якщо гараж побудований в 3-х рівнях (підвал, 1-й поверх та мансарда), в технічному паспорті ці рівні (приміщення) відображаються разом із площами на планах - відповідно і правовстановлюючий документ повинен бути на цю всю площу, а не тільки на площу забудови.
Єдине, чого не хватає так це експлікації - так а що заважає її виготовити? (в інструкції нема, вона не ідеальна: 1. немає експлікації на громадський будинок, тільки на виробничий; 2. в технічній характеристиці на квартиру "... 7. Будинок підключено ...", якщо будинок підключено до центрального міського опалення, а в моїй квартирі - індивідуальне (котел)?...
Завтра він добудує ще 2 поверхи над своїм гаражем і доказуй що їх не було.
Чому одразу цегляна? Приклади з нету (див. нижче).
А якщо перегородки не на повну висоту приміщень позначаються пунктирною лінією (наприклад: висотою 2,50 м в приміщенні з висотою 4,00 м) - тоді потрібно вираховувати їх з площі, або якщо відокремелене приміщення - давати ще одне позначення 1-1, 1-2, 1-3...
[upd=1413539239][/upd]
Ypravdom
1.
"д) у приміщеннях будинків виробничого призначення обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами." (умовно - наша барна стійка) - не написано що контур потрібно показувати пунктирною лінією!
2.
Суто моя думка: якщо гараж побудований в 3-х рівнях (підвал, 1-й поверх та мансарда), в технічному паспорті ці рівні (приміщення) відображаються разом із площами на планах - відповідно і правовстановлюючий документ повинен бути на цю всю площу, а не тільки на площу забудови.
Єдине, чого не хватає так це експлікації - так а що заважає її виготовити? (в інструкції нема, вона не ідеальна: 1. немає експлікації на громадський будинок, тільки на виробничий; 2. в технічній характеристиці на квартиру "... 7. Будинок підключено ...", якщо будинок підключено до центрального міського опалення, а в моїй квартирі - індивідуальне (котел)?...
Завтра він добудує ще 2 поверхи над своїм гаражем і доказуй що їх не було.
Spoiler
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- Ypravdom
- Спец
- Повідомлень: 135
- З нами з: 15 травня 2014 15:00
- Репутація: 2
- Область: Львівська
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
приклад з інтернету наведений відповідає стаціонарному столу, декорованому під барну стійку, а я мав на увазі цегляну барну стійку в барі-ресторані, яка до висоти 1,30, хоча може бути і висотою до 1,50
а про гараж то я говорив, що треба наводити лад з інструкцією, і потрібно щоб вони вказали на всі техпаспорти слова "типова форма яка підлягає коригуванню згідно інвентаризаційних робіт"
а про гараж то я говорив, що треба наводити лад з інструкцією, і потрібно щоб вони вказали на всі техпаспорти слова "типова форма яка підлягає коригуванню згідно інвентаризаційних робіт"