Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Містобудівна документація і все, що з нею пов'язане
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
часопис
Спец
Спец
Повідомлень: 288
З нами з: 09 лютого 2009 18:11
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення часопис »

как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки? кто знает?
говорят (архитектура у нас такая умная), нужно сначала землю оформлять? но земля находится в общем пользовании всех жильцов дома, кто ж её будет дробить на части. это ж неправильно.
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Если архитектура говорит, то значит так и есть! Наверное создаёте ОСББ, получаете оренду на ОСББ, потом как то пробуете узаконить балкон.
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

часопис писав:говорят (архитектура у нас такая умная), нужно сначала землю оформлять? но земля находится в общем пользовании всех жильцов дома, кто ж её будет дробить на части. это ж неправильно.
так и есть - строить разрешено собственникам или пользователям земли - без документа на землю возможно проведение реконструкции и капитального ремонта без изменения геометрических размеров помещения квартиры.
4. Реконструкцію, реставрацію або капітальний ремонт об'єктів
будівництва без зміни зовнішніх геометричних розмірів їх
фундаментів у плані,
а також реконструкцію або капітальний ремонт
автомобільних доріг, залізничних колій, ліній електропередачі,
зв'язку, трубопроводів, інших лінійних комунікацій у межах земель
їх розміщення, а так само нове будівництво відповідно до
містобудівної документації об’єктів інженерно-транспортної
інфраструктури на замовлення органів державної влади та органів
місцевого самоврядування на відповідних землях державної чи
комунальної власності, може бути проведено за відсутності
документа, що засвідчує право власності чи користування земельною
ділянкою.

Ваш случай мог бы быть по ПРАВИЛА
утримання жилих будинків та прибудинкових територій
Перепланування - до елементів перепланування жилих приміщень
належать: перенесення і розбирання перегородок, перенесення і
влаштування дверних прорізів, улаштування і переустаткування
тамбурів, прибудова балконів на рівні перших поверхів
багатоповерхових будинків.
1.4.5. Для одержання дозволу на переобладнання або
перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках
приміщень їх власник або уповноважена ним особа, наймач (орендар)
приміщення за згодою його власника подають до органу місцевого
самоврядування заяву про надання дозволу на переобладнання або
перепланування та, у разі необхідності, можуть подаватися такі
документи:
- копія свідоцтва на право власності або договору найму
(оренди) приміщення;
- копія поповерхових планів, завірених в установленому
порядку;
- проект переобладнання або перепланування жилих будинків,
жилих і нежилих у жилих будинках приміщень, погоджений в
установленому порядку;
- згода власників, співвласників (наймачів) або уповноважених
ними осіб на переобладнання та перепланування приміщень, що
перебувають у їх спільній власності.
Одна проблема тут - как оформить пристройку балкона в держрегслужбе....!? У них там реконструкцию принимают а перепланировку никак.
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

реконструкцию принимают, но только при условии декларации о готовности объекта к експлуатации и документа на землю...
часопис
Спец
Спец
Повідомлень: 288
З нами з: 09 лютого 2009 18:11
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення часопис »

какой ещё документ на землю, если земля находиться в пользовании всех жильцов, т.е. жилищного кооператива.
т.е. земля не бесхозная, уже выделена для строительства жилого дома. получается, надо этот кусок земли изьять сначала у кооператива? а как можно изымать, если уже определено целевое назначение зем. участка. Бред полный.
т.е. надо дать взятку и все вопросы отпадут сами собой. тогда зачем нужна голова человеку? зачем нужна душа человеку? куда мы идём?
Беззаконие - это животный мир. Мы хотим превратиться в животных?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

часопис писав:земля находиться в пользовании всех жильцов, т.е. жилищного кооператива.
Тоді в чому питання? див. ст. 125 ЗКУ:
Стаття 125. Виникнення права на земельну ділянку
Право власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав.
Якщо право посвідчено: отримуємо витяг з ДЗК, витяг з ДРП і в ДАБІ оформляти документи на самострой і звичайно з хабарьом, бо
часопис писав:самовольно построенный
Не по темі
часопис писав:надо дать взятку и все вопросы отпадут сами собой. тогда зачем нужна голова человеку? зачем нужна душа человеку? куда мы идём?Беззаконие - это животный мир. Мы хотим превратиться в животных?
Хочети жити в правовій державі: почніть з себе - знесіть самовільно побудований балкон. А якщо ні - то не возмущайтесь.
часопис
Спец
Спец
Повідомлень: 288
З нами з: 09 лютого 2009 18:11
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення часопис »

знести самовільно збудований балкон, потім піти туди, де здеруть стільки грошей, щоб замовити нові умови. і в результаті можемо отримати дірку від бублика.
якраз самовільно збудований балкон і є тим показником, що люди с..ать хотіли на цю державу, тоді ще був СРСР, а тепер - Україна. Бо нормальна правова держава давно б узаконила те, що самовільно побудовано, якщо воно не протирічить містобудуванню, а для нових забудовників балконів створила б нормальні прості умови, де не треба нічого платити. Що поганого в цьому балконі? Там можна скласти речі дитячі, посадити квіти, тепліше буде в квартирі. Невже треба тільки гроші здирати з тих людей з будь-якого приводу?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

Не по темі
[quote="часопис"]Бо нормальна правова держава давно б узаконила те, що самовільно побудовано, якщо воно не протирічить містобудуванню, а для нових забудовників балконів створила б нормальні прості умови, де не треба нічого платити.[/quote]
В нормальній правовій державі нормальній людині в голову не прийде щось самовільно добудовувати. Адже проект будинку, саме будівництво здійснюється відповідно до певних норм, а не до індивідуальних побажань. І не думайте, що це якись дибіл придумав балкони, а всі хочуть лоджії, є такі поняття як інсоляція і освітленість приміщення і т.д. Крім того вимоги до естетичності зовнішнього вигляду і т.д. Між іншим в Європі просто так навіть не можна замінити раму вікна у своїй квартирі...
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

Solpadeine писав:реконструкцию принимают, но только при условии декларации о готовности объекта к експлуатации и документа на землю...
я привел выдержу из Закона- в определенных случаях не нужно
Гість
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 17 травня 2010 18:22
Репутація: 0
Область: м.Севастополь
Місце роботи: Інше

Повідомлення Гість »

часопис писав:Що поганого в цьому балконі?
Як приклад, якось неестетично.
101.jpg
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

Виктор М, у випадку балкону - сумніваюся, що "без зміни зовнішній геометричних розмірів" Nenayu
Аватар користувача
Виктор М
Спец
Спец
Повідомлень: 95
З нами з: 10 листопада 2011 09:22
Репутація: 0
Область: АР Крим
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Виктор М »

Solpadeine писав:иктор М, у випадку балкону - сумніваюся, що "без зміни зовнішній геометричних розмірів"
ЗУ О регулировании в противоречии с Жилищным Кодексом Украины. Перепланировка - термин ЖКУ, но предусматривает пристройку балкона (не лоджий как многие путают "балкон" но на стойках"). Действует нормативный акт на основании ЖКУ - он позволяет пристройки балконов на первых этажах. Тут еще можно впомнить и ДБН по Реконструкции жилых домов где вообще запрещены такие пристройки отдельно. Какими нормами законодательства воспользоваться - дело каждого, но почему бы и нет ("в помощь" суду например, вместе с "благодарностью").
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення Cdsnkfyf »

Здравствуйте, коллеги.
Может кто-то сталкивался с таким вопросом:
Когда-то общежитие некого коммунального предприятия продало комнату в частную собственность. Эту комнату переоборудовали под магазин с отдельным входом. Горсовет дал разрешение на пристройку к этой комнате и на выделение участка для обслуживание этого магазина.
Собственник продал эту недвижимость. У нового покупателя - есть право собственности на эту пристройку, где она числится как часть нежилого помещения (магазина). Но в целом - это всё единый объект, право собственности на который прошёл госрегистрацию в БТИ (в своё время). Как правильно подойти к вопросу оформления земли под этой пристройкой и прилегающей к ней территории (которая когда-то выдавалась)? Или это нереально сделать?
Аватар користувача
kadastrmadastr
Спец
Спец
Повідомлень: 174
З нами з: 01 червня 2013 12:15
Репутація: 13
Область: Хмельницька
Місце роботи: Інше

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення kadastrmadastr »

Cdsnkfyf писав:Здравствуйте, коллеги.
Может кто-то сталкивался с таким вопросом:
Когда-то общежитие некого коммунального предприятия продало комнату в частную собственность. Эту комнату переоборудовали под магазин с отдельным входом. Горсовет дал разрешение на пристройку к этой комнате и на выделение участка для обслуживание этого магазина.
Собственник продал эту недвижимость. У нового покупателя - есть право собственности на эту пристройку, где она числится как часть нежилого помещения (магазина). Но в целом - это всё единый объект, право собственности на который прошёл госрегистрацию в БТИ (в своё время). Как правильно подойти к вопросу оформления земли под этой пристройкой и прилегающей к ней территории (которая когда-то выдавалась)? Или это нереально сделать?
Я так зрозумів, що попередній власник не оформляв документів на землю? якщо так, тоді дуже просто - власник нерухомого майна звертається з клопотанням до міської ради про надання дозволу на складання проекту землеустрою щодо надання земельної ділянки в оренду під "добудовою" і т.д. і т.п.
ЗКУ ст.134
2. Не підлягають продажу на конкурентних засадах (земельних торгах) земельні ділянки державної чи комунальної власності або права на них у разі:

розташування на земельних ділянках об'єктів нерухомого майна (будівель, споруд), що перебувають у власності фізичних або юридичних осіб;
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення Cdsnkfyf »

kadastrmadastr писав: звертається з клопотанням до міської ради про надання дозволу на складання проекту землеустрою щодо надання земельної ділянки в оренду під "добудовою"
Меня смущает, что по техпаспорту БТИ этот объект выглядит как единица. Т.е. в техпаспорт вставлен только поэтажный план объекта недвижимости, плана земельного участка с выделенной прибудовой нет. Вроде как прибудова уже есть частью этого магазина, который фактически входит в комплексный состав многоэтажного общежития. Или это не проблема?
Хорошо, если бы это был балкон пристроенный к квартире и на него было зарегестрировано право собственности, а балкон бы этот назывался - нежилым помещением, а в квартире например есть несколько нежилых помещений, то что: можно брать разрешение на отвод земельного участка под нежилым помещением? Может нужно как-то выделить информацию о том, что это нежилое помещение входит в состав квартиры? Как правильно в таком случае сформулировать разрешение на отвод?
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення makctos »

Cdsnkfyf писав: Меня смущает, что по техпаспорту БТИ этот объект выглядит как единица. Т.е. в техпаспорт вставлен только поэтажный план объекта недвижимости, плана земельного участка с выделенной прибудовой нет. Вроде как прибудова уже есть частью этого магазина, который фактически входит в комплексный состав многоэтажного общежития. Или это не проблема?
Хорошо, если бы это был балкон пристроенный к квартире и на него было зарегестрировано право собственности, а балкон бы этот назывался - нежилым помещением, а в квартире например есть несколько нежилых помещений, то что: можно брать разрешение на отвод земельного участка под нежилым помещением? Может нужно как-то выделить информацию о том, что это нежилое помещение входит в состав квартиры? Как правильно в таком случае сформулировать разрешение на отвод?
Брали довідку з БТІ про частку в будинку в Вашому випадку кімнана+добудова, проект відведення робили на всю прибудинкову територію.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення Cdsnkfyf »

makctos писав: Брали довідку з БТІ про частку в будинку в Вашому випадку кімнана+добудова, проект відведення робили на всю прибудинкову територію.
тобто на весь гуртожиток? чи лише там де добудова? Що має бути в довідці БТІ? Якщо в технічному паспорті вказано, що це ціле приміщення 100%?
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення makctos »

Cdsnkfyf писав: тобто на весь гуртожиток? чи лише там де добудова? Що має бути в довідці БТІ? Якщо в технічному паспорті вказано, що це ціле приміщення 100%?
Проект відведення робиться на весь гуртожиток в ньому зазначається спільно-часткова частка в гуртожитку, чатка в гуртожитку визначається з урахуванням добудови. Добудова та гуртожиток, це одна ціла будівля.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення Cdsnkfyf »

makctos писав: Добудова та гуртожиток, це одна ціла будівля.
А есть варианты оформления только под пристройкой?
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення makctos »

Cdsnkfyf писав: А есть варианты оформления только под пристройкой?
Розробити проект відведення на всю ділянку, а потім поділ земельної ділянки спільно-часткової власності.
Cdsnkfyf
Спец
Спец
Повідомлень: 147
З нами з: 08 квітня 2009 14:50
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення Cdsnkfyf »

Я просто проектов под балконами никогда не делала, но видела, что люди такие делают. В многоэтажке к выкупленной квартире на первом этаже делали пристройки и вход в магазин (у меня сейчас просто нет возможности пересмотреть их). Мне такие проекты были не понятны, но они проходили...
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 7

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення Сергуня1 »

Архітектура і не погодить, так як:
п. 8.14 ДБН В.3.2-2-2009 "Житлові будинки. Реконструкція та капітальний ремонт"
татьяна2014
Спец
Спец
Повідомлень: 50
З нами з: 15 січня 2013 09:51
Репутація: 0
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Как узаконить самовольно построенный балкон на 1-м этаже многоэтажки?

Повідомлення татьяна2014 »

ми робили такий проект ще в 2007 році "під будівництво прибудови до квартири" в оренду на 49 років, пройшов , питань не було, архітектура погодила.
Відповісти