Сплата втрат с/г виробництва

Питання, які виникають при оформленні прав власності
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!

Із земель приватної власноcті треба сплачувати втрати?

1. так
111
60%
2. ні
75
40%
 
Всього голосів: 186

Аватар користувача
IgorNIS
Спец
Спец
Повідомлень: 153
З нами з: 24 жовтня 2008 12:49
Репутація: 0
Область: Волинська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення IgorNIS »

Volodar писав:На всі запитання має дати відповідь проект землеустрою щодо відведення
Про що і мова ведеться.
ОлексА
Вже не початківець
Вже не початківець
Повідомлень: 21
З нами з: 02 липня 2008 20:19
Репутація: 0
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення ОлексА »

Volodar писав:На всі запитання має дати відповідь проект землеустрою щодо відведення і рішення про надання земельної ділянки Там може бути мова про зміну цільового призначення земельної ділянки з сільськогосподарського на інше (наприклад, житлової та громадської). Також там має бути і про сплату втрат.
Але ж правоустановлюючим документом є договір оренди. Хто дивиться в проект відведення при наданні дозволів на будівництво? А тут виходить, що за проектом втрати нараховані (або не нараховані), а склад угідь все одно не змінений. На договір оренди, якщо він вже підписаний і зареєстрований, в данному випадку це ніяк не впливає. Чи впливає? Не можу розібратися 5+5=?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення Volodar »

ОлексА писав: Але ж правоустановлюючим документом є договір оренди. Хто дивиться в проект відведення при наданні дозволів на будівництво? А тут виходить, що за проектом втрати нараховані (або не нараховані), а склад угідь все одно не змінений. На договір оренди, якщо він вже підписаний і зареєстрований, в данному випадку це ніяк не впливає. Чи впливає? Не можу розібратися 5+5=?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 279-97-%EF
Відшкодування втрат сільськогосподарського і лісогосподарського виробництва, спричинених вилученням
сільськогосподарських і лісових угідь для цілей, не пов'язаних із веденням сільського і лісового господарства, провадиться
юридичними і фізичними особами в двомісячний термін після затвердження в установленому порядку проекту відведення
Аватар користувача
IgorNIS
Спец
Спец
Повідомлень: 153
З нами з: 24 жовтня 2008 12:49
Репутація: 0
Область: Волинська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення IgorNIS »

ОлексА писав:Але ж правоустановлюючим документом є договір оренди. Хто дивиться в проект відведення при наданні дозволів на будівництво? А тут виходить, що за проектом втрати нараховані (або не нараховані), а склад угідь все одно не змінений. На договір оренди, якщо він вже підписаний і зареєстрований, в данному випадку це ніяк не впливає. Чи впливає? Не можу розібратися
Щось, здається Ви змішали все на кучу.
Давайте розмежуємо так.
1. Проект відведення розроблявся? Якщо розроблявся то ним повинно помінятись цільове призначення і нарахуватись втрати.
2. По моєму, судячи із того що Ви не зазначили він не розроблявся, цільове не змінено, втрати не нараховано, а договір оренди укладено-зареєстровано - виходить в ПОРУШЕННЯ законодавства.
Тоді якщо:
1. усе-таки є проект - його треба привести до норм законодавства.
2. немає проекта - договір треба вважати таким, що не відповідає законодавству.
Вам правильно колеги відповідають.
Якщо все-таки Ви щось не розумієте, питайте morgny
Valentinka
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 17 жовтня 2008 16:39
Репутація: 0

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення Valentinka »

Доброго дня!
Скажіть будь-ласка чи нараховуються втрати на земельну ділянку яка перебуває в оренді для сільськогосподарського використання (угіддя: господарські будівлі, двори за межами населеного пункту) якщо цільове призначення хочуть змінити на промисловість (у Постанові "Про розміри та Порядок визначення втрат сільськогосподарського та лісогосподарського виробництва, які підлягають відшкодуванню" таких угідь не передбачено), якщо так - то де це можна прочитати?
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення dexter3000 »

Valentinka писав:Скажіть будь-ласка чи нараховуються втрати на земельну ділянку яка перебуває в оренді для сільськогосподарського використання (угіддя: господарські будівлі, двори за межами населеного пункту) якщо цільове призначення хочуть змінити на промисловість (у Постанові "Про розміри та Порядок визначення втрат сільськогосподарського та лісогосподарського виробництва, які підлягають відшкодуванню" таких угідь не передбачено), якщо так - то де це можна прочитати?
Якщо угіддя несільськогосподарські, то платити нічого не треба. Бо втрати платяться тільки з сільськогосподарських угідь, а не усіх земель сільськогосподарського призначення.
ВАДИМ
Спец
Спец
Повідомлень: 97
З нами з: 15 травня 2007 12:58
Репутація: 0
Контактна інформація:

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення ВАДИМ »

Деякі сільські ради не хочуть займатися земельною реформою, а кошти від втрат с/г та л/г виробництва розміщують на депозитних рахунках банків. Яким законом це заборонено робити?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення Volodar »

ВАДИМ писав:Деякі сільські ради не хочуть займатися земельною реформою, а кошти від втрат с/г та л/г виробництва розміщують на депозитних рахунках банків. Яким законом це заборонено робити?
А Вам що з того?
Я наприклад, вважаю що сьогодні розмежуванння земель і встановлення меж населених пунктів (впершу чергу сільських) це даремне "закопування грошей". А документація щодо впорядкування території ... взагалі не потрібна.
Хіба що нарекультивацію та на поліпшення земель. Та ось вартість такої документації перевищує самі роботи. (ну це я перебільшую, але...)
Аватар користувача
olegsss
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 23 лютого 2008 00:13
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення olegsss »

AnNet писав:60%- сільській раді, 15% - районній раді,25%-обласній раді...
Підкажіть, в яких нормативно-правових актах вказані саме такі відсотки? Krutelyk
ВАДИМ
Спец
Спец
Повідомлень: 97
З нами з: 15 травня 2007 12:58
Репутація: 0
Контактна інформація:

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення ВАДИМ »

стаття 209 Земельного кодексу України!!!
Аватар користувача
olegsss
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 23 лютого 2008 00:13
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення olegsss »

Дякую, розібрався..
Аватар користувача
ExTreme
Спец
Спец
Повідомлень: 261
З нами з: 06 червня 2008 00:18
Репутація: -16
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення ExTreme »

Доброго времени суток! Помогите в таком вопросе:- есть участок выделеный через проэкт отвода для ведения осг (згідно з довідкою 6-зем за рахунок с/г земель,у тому числі с/г угіддя з них -рілля), при согласовании которого в справке о качественной х-ке грунтового покрова сказано :" грунти(шифр агрогрупи 153),які залягають на даній ділянці,відносяться до особливо цінних груп грунтів"
Питання щодо сплати-треба чи не потрібно сплачувати втрати !??
Заздалегідь вдячний за відповідь!!
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення ksana »

Уточните целевое назначение земельного участка после его отведения. Из Вашего вопроса следует, что земельный участок отведен для ведения ОСГ, а это категория земель сельскохозяйственного назначения.
Согласно ч. 2 статьи 207 ЗКУ "Відшкодуванню підлягають втрати сільськогосподарських угідь (ріллі, багаторічних насаджень, перелогів, сінокосів, пасовищ), лісових земель та чагарників як основного засобу виробництва в сільському і лісовому господарстві внаслідок вилучення (викупу) їх для потреб, не пов'язаних із сільськогосподарським і лісогосподарським виробництвом."
Аватар користувача
ExTreme
Спец
Спец
Повідомлень: 261
З нами з: 06 червня 2008 00:18
Репутація: -16
Область: Житомирська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Сплата втрат с/г вирбництва

Повідомлення ExTreme »

ksana
Спасибо ,разобрался!
Аватар користувача
hap
Спец
Спец
Повідомлень: 403
З нами з: 18 березня 2008 15:38
Репутація: 50
Область: Львівська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення hap »

А чи може хтось підказати чи є якісь нормативні вимоги до самої форми розрахунку втрат?
Я маю на увазі його погодження, затвердження, реєстрацію, роль територіальних підрозділів Держкомзему у цьому процесі, тощо.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

А чи може хтось підказати чи є якісь нормативні вимоги до самої форми розрахунку втрат?
Я маю на увазі його погодження, затвердження, реєстрацію, роль територіальних підрозділів Держкомзему у цьому процесі, тощо.
Крім ст.207-209 ЗКУ та постанови КМУ 1997 року №1279 більше нічого. В постанові є формули, чисто математичний розрахунок.Про затвердження, реєстрацію і т.д. нічого. Ми пробували відслідкувати історію появи акта визначення втрат с/г та л/г виробництва у нас в області....нажаль нічого, але такий акт є і колись, хтось його розробив. Там є і затвердження, і погодження, і підпис комісії......але ніяких законних підстав для цього немає.
Аватар користувача
ksana
Спец
Спец
Повідомлень: 70
З нами з: 29 липня 2008 19:50
Репутація: 0
Область: Луганська

Повідомлення ksana »

Історія, взагалі цікава річ. Мабуть справа в тому, що у 90-х роках в землеустрою (як це не странно) працювали землевпорядники. А "кузнецей кадров" були Інститути землеустрою, які в своїй роботі керувалися нормативними документами, які були розроблені ще за радянських часів. До речі, ці документи при відповідній обробці можно б було би використовувати й сьогодні, а не вигадувати велосипед.

Є такі "Образцы форм технических документов по отводу земель для государственных и общественных надобностей", які розроблені "Республиканским проектным институтом по землеустройству "Укрземпроект" у 1976-77 роках. В цьому документі є форми актів та розрахункових відмостей, які стосуються визначення втрат та збитків. По всей видимості за основу були взяти саме вони.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Зазначені Вами "образцы" можливо взяти за основу, але мова йде про сьогоднішні реалії. Із діючих норм достатньо надати розрахунок втрат, тобто виключно математичний розрахунок і ні погоджувати його, ні затверджувати не потрібно. А це значно скорочує і так занадто тривалу погоджувальну процедуру самого проекту. Єдиний мабуть мінус, що відповідальність за розрахунок буде нести виключно той,хто цей розрахунок зробить.
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 52
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Volodar »

ValD писав:Із діючих норм достатньо надати розрахунок втрат, тобто виключно математичний розрахунок і ні погоджувати його, ні затверджувати не потрібно.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1279-97-п
Територіальні органи Держкомзему в 5-денний строк з моменту затвердження розрахунку розміру втрат, які підлягають відшкодуванню, надсилають копію затвердженого розрахунку до відповідного територіального органу Держсільгоспінспекції для здійснення контролю за своєчасним відшкодуванням втрат.
Тобто, теоретично його затверджувати потрібно: але тут, на мою думку, йдеть про затвердження тим органм, який затверджує проект відведення.
Аватар користувача
ValD
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 18 січня 2011 16:26
Репутація: 6
Область: Харківська

Повідомлення ValD »

Враховуючи п.4 Поcтанови "Відшкодування втрат сільськогосподарського і лісогосподарського виробництва..... провадиться юридичними і фізичними особами в двомісячний термін після затвердження в установленому порядку проекту відведення їм
земельних ділянок, а у випадках поетапного освоєння відведених угідь для добування корисних копалин відкритим способом - у міру
їх фактичного надання."
Саме після затвердження проекта Інспекции нужно быть на чеку, а поки проект не затверджено ні про яке відшкодування втрат мови йти не може.
Аватар користувача
hap
Спец
Спец
Повідомлень: 403
З нами з: 18 березня 2008 15:38
Репутація: 50
Область: Львівська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування

Повідомлення hap »

А чи потрібно сплачувати втрати при зміні цільового призначення для будівництва багатоквартирного жилого будинку?
З однієї сторони ст. 208 ЗКУ передбачає звільнення у разі використання під будівництво та обслуговування жилих будинків і господарських будівель.
З іншої сторони ст.ст. 40 і 42 ЗКУ оперують поняттями "жилий будинок" та "багатоквартирний жилий будинок".
На мою думку, в світлі ч.2 ст. 19 Конституції України, це не тотожні поняття і втрати багатоквартирним слід сплачувати.
Аватар користувача
dexter3000
Спец
Спец
Повідомлень: 1353
З нами з: 29 серпня 2007 17:38
Репутація: 10
Область: м.Київ
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення dexter3000 »

hap писав:А чи потрібно сплачувати втрати при зміні цільового призначення для будівництва багатоквартирного жилого будинку?
Не треба. За закон поширює звільнення від втрат на всі житлові будинки, незалежно від того, багатоквартирні вони чи індивідуальні.
Аватар користувача
Kato
Спец
Спец
Повідомлень: 312
З нами з: 19 червня 2008 09:58
Репутація: 1
Область: м.Київ
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Kato »

Yaslava писав:Згідно ст.208 Земельного кодексу ми звільнені від відшкодування втрат
100 %
Yaslava писав:и не могли б ми обійтись без цього розрахунку, і на підставі чого є обов"язковими ці роботи???
або хтось неорієнтується в законодавстві, або спеціально штучно створюють таку ситуацію, щоб ви когось "задобрили". ми робили такий проект, також вимагали розрахунок втрат, але ми написали обгрунтування від звільнення втрат на півтори сторінки, вручили там в зуби і...вуаля ))
NNikolay
Повідомлень: 3
З нами з: 01 вересня 2009 15:55
Репутація: 0

Повідомлення NNikolay »

Доброго дня! В постанові КМУ №1279 після двох таблиць, в яких приведені нормативи втрат по областях, є Примітка:
Нормативи індексуються за галузями народного господарства.
Чи приходилось комусь індексувати нормативи? Якщо так, то на якій основі?
natysya
Спец
Спец
Повідомлень: 73
З нами з: 08 квітня 2009 20:18
Репутація: 0

Повідомлення natysya »

Шановні колеги! Будь ласка таке питання: за проектом відведення із кам*янистих місць на території міста відводилась ділянки для ведення городництва. Зараз рахується відповідно як землі сільскогосподарського призначення. Через декілька років людина змінює цільове призначення через прокт відведення на комерційне (магазин або щось інше). Повинно при цьому сплачувати с/х втрати? Колись з цього питання було роз*яснення Держкомзему (що не потрібно), не можу його знайти. Перепрошую якщо це питаня вже було. Не має часу все читати.
Відповісти